ARLA/CLUSTER: Re: [REP-Info] petição

João Costa > CT1FBF ct1fbf gmail.com
Terça-Feira, 15 de Novembro de 2016 - 10:34:30 WET 

" Isto para tentar desculpar alguma ignorância quando pergunto o seguinte:

Existe alguma ata ou outro memo / nota qualquer que inclua quem esteve e o
que foi "decidido" na reunião de 2010, antes mencionada pelo António Viegas?"
- Sim existe e é publica.

Se sim onde posso encontrar?
-  http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20160218/4395d47e/UTF-8BQWN0YSBkYSAxwqogUmV1bmnDo28gSW50ZXItQXNzb2NpYcOnw7Vlcy5wZGY.pdf

Se não houver, em como contribuiu essa reunião para os problemas que
vemos 6 anos depois?!
 - Esta é a memo / nota  da 1º Reunião. A 2º Reunião foi mais técnica
sendo fundamentalmente entre outras coisas para definir as normas para
a TVA em Portugal, muito embora se tenham abordado outros temas como
sejam os Echolinks, etc.

Para obter um resumo da reunião entre a Associação de Radioamadores do
Litoral Alentejano - ARLA e a Autoridade Nacional de Comunicações -
ANACOM pode consulta em:
http://radio-amador.net/pipermail/cluster/2011-January/024328.html

João Costa (CT1FBF)

Em 14 de novembro de 2016 21:43, Rui Ventura <cr7aob  gmail.com> escreveu:
> Desde Fev deste ano que sou novato, miúdo para o Matias :) de Cat3 ou CR7
> para muitos, etc... radio-amador? talvez?
> Segundo a EEC nem existe categoria (recomendada) de radio amador para a
> nossa situação (não há licença CEPT para cat3..) por isso nem sei se me
> posso considerar um, no entanto pagamos o mesmo.
>
> Segundo relatório da ECC, existem 3 níveis de radio amador, Entry, Novice e
> HAREC, (HAREC = categoria que permite obter um certificado HAREC)
> Vejam pagina 3: http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/official/pdf/ECCRep089.pdf
> Em qual se enquadram os de Cat3?
>
>
> Isto para tentar desculpar alguma ignorância quando pergunto o seguinte:
>
> Existe alguma ata ou outro memo / nota qualquer que inclua quem esteve e o
> que foi "decidido" na reunião de 2010, antes mencionada pelo Antonio Viegas?
> Se sim onde posso encontrar? Se não houver, em como contribuiu essa reunião
> para os problemas que vemos 6 anos depois?!
>
> Vejo que em 2016 a ARRLx promoveu uma reunião sobre este assunto
> http://www.arrlx.pt/?q=Artigos/reuni%C3%A3o-sobre-decreto-lei-532009 O que
> resultou dessa reunião este ano? Fizeram chegar o seu resultado a ANACOM? A
> ANACOM fez-vos chegar algum comunicado / parecer? Onde o posso encontrar?
>
>
> De boas intenções estamos nos abastados. "Uma boa ideia e tão boa quanto a
> sua execução".
>
>
> Foi referido o ano de 1975 mas o ICP só se formou em 81 :) Do passado
> resta-nos o orgulho e aprender com os demais, nós vivemos o presente e para
> o futuro. Esta petição acontece por isso mesmo, `a qual só faz falta uma
> página de facebook e adicionarmos mais uns quantos emails ( Link 1 Link 2 )
> de instituições internacionais para toda a gente saber da realidade que se
> passa em Portugal desde 2009, o quanto se quer que mude desde 2009, o que
> não está a ser feito desde 2009 e o mal que esta a fazer tanto nos
> aspirantes, novos como nos actuais radio-amadores desde 2009.
>
> Todas as pessoas desta lista que ainda "não se calaram para sempre", estão a
> lutar por um futuro melhor de uma forma ou outra.
> Acusações e opiniões pessoais sobre outros colegas e instituições devem ser
> postos de lado para bem de todos. Caso contrario abrem excepção e serve de
> exemplo para outros o fazerem.
>
>
> A ANACOM abre a porta para quem quiser falar com eles e isso e ÓPTIMO,
> Devemos aproveitar esta forma, não para forçar uma ideia, mas para estudar a
> melhor forma de a por em prática. Tem que haver uma hierarquia imparcial, a
> petição ajuda na transparência e partilha do que se quer alcançar. A esta
> altura do campeonato, anos depois da dita reuniao e apos varias reunioes com
> amadores, REP associacaoes, etc. a ANACOM sabe que a lei e procedimentos
> precisam de uma actualização, porque não o fez? Estará a espera de uma
> oportunidade para culminar outras actualizações? Desde 2010 ?! "Com a
> breca!"
>
> ---
>
> Não sou o único e não serei o ultimo a pensar ir ao estrangeiro fazer o
> exame entretanto...
> http://peticaopublica.com/viewsignatures.aspx?pi=P2012N2643
> Pessoal da RSGB ajudou bastante, OFCOM responde rápido, e membros de um
> clube perto de onde posso ir disponibilizaram-se para ajudar com alojamento
> se necessário! Fariam o mesmo? provavelmente sim, mas:
> 1- Lei Portuguesa não vos permite ajudar nesta situação
> 2- Leis de outros países não justificam a necessidade disso acontecer.
>
>  "Vá la fora para emitir cá dentro."  triste mas possível e a única solução
> a quem esta "a cumprir pena" de 2 anos.
>
> ...---...
>
> No dia 14 de novembro de 2016 às 17:02, João Costa > CT1FBF
> <ct1fbf  gmail.com> escreveu:
>>
>> " Com 16 anos, toda a gente deverá poder candidatar-se directamente à
>> classe 2."
>>
>> Obviamente Matias, que concordo que com 16 anos, toda a gente deverá
>> poder candidatar-se directamente à classe 2, alias, inclusive todos os
>> cidadãos com 16 ou mais anos tem já imputabilidade penal podendo ser
>> puníveis pelos seus actos não existindo atualmente qualquer razão que
>> a razão desconhece para que se continue com este, se me permitem,
>> aborto legislativo.
>>
>> João Costa (CT1FBF)
>>
>> Em 14 de novembro de 2016 16:47, Antonio Matias <ct1ffu  gmail.com>
>> escreveu:
>> > Caro João
>> >
>> > subentende-se que após 2 anos de classe 3, um miúdo obteve a experiência
>> > necessária para  se candidatar à classe 2, que seria
>> >
>> > possível aos que, mesmo tendo menos de 16 anos, poderiam se submeter a
>> > um
>> > exame para a classe 2.Todavia, pode permanecer na
>> >
>> > classe 3 por 5 anos.
>> >
>> > Naturalmente, um miúdo maior de 14 anos, não precisará de 2 anos de
>> > espera,
>> > precisa apenas de esperar os dias até completar os 16 anos.
>> >
>> > Isto é e pode e deve ser um processo simples. Com 16 anos, toda a gente
>> > deverá poder candidatar-se directamente à classe 2.
>> >
>> > A legislação para amador deve estar em harmonia com a lei geral de
>> > Portugal.
>> >
>> > Se um miúdo com 16 anos pode conduzir, caçar, viajar e até se casar,
>> > porque
>> > carga de água não pode falar ao rádio?
>> >
>> > A verdade é que temos uma legislação, logo a seguir à da Coreia do Norte
>> > -a
>> > mais restritiva do mundo- das mais  restritivas do mundo.
>> >
>> > 2 anos à espera para usufruir de um serviço para o qual foi considerado
>> > habilitado em exame, não lembrava a um careca.
>> >
>> > Já que vamos mexer nisto. Pois bem, e a bem, mude-se como deve de ser.
>> >
>> > abraço a todos- bem-hajam e bem-ajam
>> >
>> > Matias
>> >
>> >
>> >
>> > No dia 14 de novembro de 2016 às 16:29, João Costa > CT1FBF
>> > <ct1fbf  gmail.com> escreveu:
>> >>
>> >> "Esta DEVE SER A MUDANÇA NECESSÁRIA.
>> >>
>> >> Os 2 anos de supervisão ficariam, e bem, consignados às crianças acima
>> >> dos 12, que por força de lei são inimputáveis e a operação
>> >>
>> >> de uma estação de radio deverá estar sob supervisão de um adulto ou
>> >> associação."
>> >>
>> >> ***********************************
>> >>
>> >> Concordo Matias genericamente,
>> >>
>> >> Mas existe um problema, a maioridade legal em Portugal só é atingida
>> >> ao 16 anos, assim dos 12 aos 16 são 4 anos e não 2 anos. Assim, esta
>> >> mudança só  poderia ser consignados às crianças acima dos 14 anos, a
>> >> continuarem a existir os 2 anos de supervisão.
>> >>
>> >> Obviamente, que a recomendação da CEPT para o nível de estrada, em
>> >> nenhum lado aparece que o "desgraçado" tem de estar 2 anos à espera
>> >> para pode emitir na sua própria estação. Antes pelo contrario, o que
>> >> lá existe é que o amador terá somente de ter algumas limitações nos
>> >> seus privilegias, entenda-se bandas e potencia, NUNCA não poder emitir
>> >> na sua própria estação.
>> >>
>> >> Esta da supervisão por no mínimo 2 a um máximo de 5 anos, para a
>> >> categoria 3, foi uma invenção da ANACOM.
>> >>
>> >> João Costa (CT1FBF)
>> >>
>> >> De: Antonio Matias [mailto:ct1ffu  gmail.com]
>> >> Enviada: segunda-feira, 14 de Novembro de 2016 15:40
>> >> Para: Sergio Mata <sergio.t.mata  gmail.com>
>> >> Cc: <ct1jop  hotmail.com> <ct1jop  hotmail.com>; CT1BCP
>> >> <ct1bcp-  sapo.pt>; CT2JEZ <ct2jez  hotmail.com>; CT2WHZ Carlos
>> >> <carlos_mgt  hotmail.com>; CT ANTONIO AFONSO COSTA
>> >> <antonioafonso.costa  gmail.com>; ARBA <ct1arb  qsl.net>; GAP CT4RK
>> >> <radiofarol  hotmail.com>; LARS <larsintra  gmail.com>; Pedro Cereja
>> >> Gmail <ct2gcf  gmail.com>; CT2KDQ Bruno Vidal
>> >> <brunovidalssa  hotmail.com>; ARVM <geral  arvm.org>; CR7AOB, Rui
>> >> Ventura <cr7aob  gmail.com>; CR7AOC <guilherme.jesus  sapo.pt>; cluster
>> >> ARLA <cluster  radio-amador.net>; CT4IN Tolentino <ct4in  hotmail.com>;
>> >> CS1CRC <cs1crc  gmail.com>; <ct2igf  sapo.pt> <ct2igf  sapo.pt>; CT1EYG
>> >> Daniel <lx1eyg  hotmail.com>; victor Reis <vic_reis36  hotmail.com>;
>> >> <ct1ewd  hotmail.com> <ct1ewd  hotmail.com>; Carlos Marques
>> >> <carlosct4ha  gmail.com>; CT1PL <radiorogerio  gmail.com>; ARLC
>> >> <cs1rla.arla  gmail.com>; GRC <radioamadoresdecascais  yahoo.com>; CT1XI
>> >> <ct1xi  netcabo.pt>; CR7ALW <ruimail24  gmail.com>; REP <rep  rep.pt>;
>> >> CT1FOQ <ct1foq  gmail.com>; CT2IXQ <ct2ixq  gmail.com>; Norte
>> >> <afnorte  sapo.pt>; RESCUE <rescue.gre  gmail.com>; NRA <nra  nra.pt>;
>> >> Jorge Moreira <ct1fjv  sapo.pt>; CT1FTY Estevais
>> >> <estevais  hotmail.com>; CT1EPS Zé Carlos <ct1eps  hotmail.com>; Jorge
>> >> Dias <jorge-p-dias  telecom.pt>; <cs5arla  gmail.com>
>> >> <cs5arla  gmail.com>; CT2JBE Carlos Bernardo <ct2jbe  sapo.pt>;
>> >> Francisco Oliveira <francisco.feijao  gmail.com>; ARAT <mail  arat.org>;
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>> >> <ct1aoz  gmail.com>; ODXG <odxg  qsl.net>; CT5JRV Bruno
>> >> <bruno-m-86  hotmail.com>; CT1FEA <antoniofsdias  hotmail.com>; CT2JPS
>> >> <manuel_escaldaferros  hotmail.com>; CT1AIC <ct1aic  gmail.com>; AR
>> >> MINHO <cs1arm  mail.telepac.pt>; AMSAT PO <amsat-po  radioamadores.net>;
>> >> CT1KD <escolalaser  oninet.pt>; CT2GZO Nelson <quinelson  hotmail.com>;
>> >> Jose Garcia <ct4hh.ra  gmail.com>; Carlos Pinto CT1DWN
>> >> <aspen20.cp  gmail.com>; <ct2gcfcereja  hotmail.com>
>> >> <ct2gcfcereja  hotmail.com>; <ct2jyn  gmail.com> <ct2jyn  gmail.com>;
>> >> CT1DQO Antonio Sousa <antosousa1  hotmail.com>; CT1HHP
>> >> <ct1hhp  sapo.pt>; CT2HPM João <joaocond  hotmail.com>; Maggiolly
>> >> <cemterras  gmail.com>; UAPR <radioamadores-uniao  iol.pt>; CT1BXT
>> >> <ct1bxt  gmail.com>; CT1AOZ <manuel.hmsilva  gmail.com>; CT1ELO Albano
>> >> Grancha <ct1elo  netcabo.pt>; ARC <cs5arc.geral  gmail.com>;
>> >> <radioamador_clube_loule  hotmail.com>
>> >> <radioamador_clube_loule  hotmail.com>; CT1AHX <abilio-simoes  sapo.pt>;
>> >> ARA 2 <geral  cu2ara.com>; CRC <cs1crc  altavista.net>; CT1BCT
>> >> <carlos.jose  telescan.pt>; nucleo de radioamadores de coimbra
>> >> <nucleo.rc  hotmail.com>; ARAS <ccs1aas  zmail.pt>; CT1CKP
>> >> <ct1ckp  vodafone.pt>; <rttydx  gmail.com> <rttydx  gmail.com>; FAUSTINO
>> >> CT <anfaustin  hotmail.com>; CT1GFQ Carlos Fonseca
>> >> <carlos.fonseca.1979  gmail.com>; CT1ALP Carlos Pereira
>> >> <ct1alp  hotmail.com>; CR6ARC Coimbra <cr6arc  hotmail.com>; LART
>> >> <L.A.R.T  sapo.pt>; ARR <geral  ct1arr.org>; CRE 2 <cs5cre  gmail.com>;
>> >> CT2JLS <sergiodomingos  sapo.pt>; ARAL <ct6aral  qsl.net>; CT1EEQ
>> >> <CT1EEQ  sapo.pt>; CT1FNT João Guerreiro <ct1fnt  hotmail.com>; ARPA
>> >> <arpa  qsl.net>; GPDX <gpdx  mail.telepac.pt>; CT1ZW <ct1zw  netcabo.pt>;
>> >> Lista EXCLUSIVA de Sócios da REP ! <rep-info  rep.pt>; CT1DNJ Rui
>> >> Caldeira <ct1dnj  hotmail.com>; CT2ICS <jcalixtobernardo  gmail.com>;
>> >> CT1EJV Júlio Parreira <joapar  sapo.pt>; <carlos.o.pinto  telecom.pt>
>> >> <carlos.o.pinto  telecom.pt>; CT4NH <ct4nh  netcabo.pt>; CT4NH
>> >> <ct4nh_dx  yahoo.com>; CT5KDK Zé Boga <zeboga  hotmail.com>; papfc -
>> >> Yahoo <papfc  yahoo.com>; CT1ELP <pedro.ct1elp  gmail.com>; CT2GOY
>> >> <ct2goy  gmail.com>; CT MOJESUS <mojesus  pedradaciencia.com>
>> >> Assunto: Re: [REP-Info] petição
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Já disse isto várias vezes.
>> >>
>> >> Apelo à vossa ponderação sobre este cenário: O que está mal, na
>> >> verdade, é a impossibilidade de entrada directa na classe 2.
>> >>
>> >> Conforme recomenda a IARU, a classe 2, classe de noviço, ou iniciante,
>> >> deveria ser a primeira classe para qualquer cidadão nacional
>> >>
>> >> com  idade igual ou maior de 16 anos.
>> >>
>> >> Esta DEVE SER A MUDANÇA NECESSÁRIA.
>> >>
>> >> Os 2 anos de supervisão ficariam, e bem, consignados às crianças acima
>> >> dos 12, que por força de lei são inimputáveis e a operação
>> >>
>> >> de uma estação de radio deverá estar sob supervisão de um adulto ou
>> >> associação.
>> >>
>> >> Simples.
>> >>
>> >> Só será preciso alterar este ponto: Entrada directa à classe 2 ( CS7)
>> >> pelos maiores de 16 anos.NADA MAIS.
>> >>
>> >> 73
>> >>
>> >> Matias
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Em 14/11/2016 13:05, "Sergio Mata" <sergio.t.mata  gmail.com> escreveu:
>> >>
>> >> Na minha opinião, onde está "...redução do referido tempo de
>> >> permanência necessário para acesso à categoria 2...", devia estar "...
>> >> Eliminação do referido tempo de permanência para acesso à categoria
>> >> 2..."
>> >>
>> >> Obrigado!
>> >> Sérgio Mata
>> >>
>> >> Sent from my iPhone
>> >>
>> >> > On 14 Nov 2016, at 08:36, "Fernando Cereja" <ct1zq  sapo.pt> wrote:
>> >> >
>> >> > redução do referido tempo de permanência necessário para acesso à
>> >> > categoria 2, bem como às demais propostas, apresentad
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > António Matias
>> >
>> > CT1FFU - CR5A
>> >
>> > http://www.gadgetpriority.pt
>> > http://www.dxpatrol.pt
>> > http://www.ct1ffu.com
>> >
>> > Parque Tecnológico de Óbidos
>> > Edifícios Centrais, Rua da Criatividade
>> > 2510-216 Óbidos
>> > Portugal
>> >
>> > POBOX-38
>> > 2504-909
>> > Caldas da Rainha
>> > Portugal
>> >
>> > Coordenadas GPS:
>> > Latitude= 39.38144
>> > Longitude= -9.14494
>
>

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