Re: ARLA/CLUSTER: Re: [REP-Info] petição

Salomao Fresco sal.fresco gmail.com
Terça-Feira, 15 de Novembro de 2016 - 10:50:51 WET 

Obrigado ao João Costa CT1FBF, pela disponibilização do documento.

73

Salomão Fresco

Callsign: CT2IRJ

GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37

QTH: Entroncamento, Portugal


 [image: Salomão Fresco no Facebook]
<http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no LinkedIn]
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CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
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 [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>





2016-11-15 10:34 GMT+00:00 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>:

> " Isto para tentar desculpar alguma ignorância quando pergunto o seguinte:
>
> Existe alguma ata ou outro memo / nota qualquer que inclua quem esteve e o
> que foi "decidido" na reunião de 2010, antes mencionada pelo António
> Viegas?"
> - Sim existe e é publica.
>
> Se sim onde posso encontrar?
> -  http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/
> 20160218/4395d47e/UTF-8BQWN0YSBkYSAxwqogUmV1bmnDo28g
> SW50ZXItQXNzb2NpYcOnw7Vlcy5wZGY.pdf
>
> Se não houver, em como contribuiu essa reunião para os problemas que
> vemos 6 anos depois?!
>  - Esta é a memo / nota  da 1º Reunião. A 2º Reunião foi mais técnica
> sendo fundamentalmente entre outras coisas para definir as normas para
> a TVA em Portugal, muito embora se tenham abordado outros temas como
> sejam os Echolinks, etc.
>
> Para obter um resumo da reunião entre a Associação de Radioamadores do
> Litoral Alentejano - ARLA e a Autoridade Nacional de Comunicações -
> ANACOM pode consulta em:
> http://radio-amador.net/pipermail/cluster/2011-January/024328.html
>
> João Costa (CT1FBF)
>
> Em 14 de novembro de 2016 21:43, Rui Ventura <cr7aob  gmail.com> escreveu:
> > Desde Fev deste ano que sou novato, miúdo para o Matias :) de Cat3 ou CR7
> > para muitos, etc... radio-amador? talvez?
> > Segundo a EEC nem existe categoria (recomendada) de radio amador para a
> > nossa situação (não há licença CEPT para cat3..) por isso nem sei se me
> > posso considerar um, no entanto pagamos o mesmo.
> >
> > Segundo relatório da ECC, existem 3 níveis de radio amador, Entry,
> Novice e
> > HAREC, (HAREC = categoria que permite obter um certificado HAREC)
> > Vejam pagina 3: http://www.erodocdb.dk/docs/
> doc98/official/pdf/ECCRep089.pdf
> > Em qual se enquadram os de Cat3?
> >
> >
> > Isto para tentar desculpar alguma ignorância quando pergunto o seguinte:
> >
> > Existe alguma ata ou outro memo / nota qualquer que inclua quem esteve e
> o
> > que foi "decidido" na reunião de 2010, antes mencionada pelo Antonio
> Viegas?
> > Se sim onde posso encontrar? Se não houver, em como contribuiu essa
> reunião
> > para os problemas que vemos 6 anos depois?!
> >
> > Vejo que em 2016 a ARRLx promoveu uma reunião sobre este assunto
> > http://www.arrlx.pt/?q=Artigos/reuni%C3%A3o-sobre-decreto-lei-532009 O
> que
> > resultou dessa reunião este ano? Fizeram chegar o seu resultado a
> ANACOM? A
> > ANACOM fez-vos chegar algum comunicado / parecer? Onde o posso encontrar?
> >
> >
> > De boas intenções estamos nos abastados. "Uma boa ideia e tão boa quanto
> a
> > sua execução".
> >
> >
> > Foi referido o ano de 1975 mas o ICP só se formou em 81 :) Do passado
> > resta-nos o orgulho e aprender com os demais, nós vivemos o presente e
> para
> > o futuro. Esta petição acontece por isso mesmo, `a qual só faz falta uma
> > página de facebook e adicionarmos mais uns quantos emails ( Link 1 Link
> 2 )
> > de instituições internacionais para toda a gente saber da realidade que
> se
> > passa em Portugal desde 2009, o quanto se quer que mude desde 2009, o que
> > não está a ser feito desde 2009 e o mal que esta a fazer tanto nos
> > aspirantes, novos como nos actuais radio-amadores desde 2009.
> >
> > Todas as pessoas desta lista que ainda "não se calaram para sempre",
> estão a
> > lutar por um futuro melhor de uma forma ou outra.
> > Acusações e opiniões pessoais sobre outros colegas e instituições devem
> ser
> > postos de lado para bem de todos. Caso contrario abrem excepção e serve
> de
> > exemplo para outros o fazerem.
> >
> >
> > A ANACOM abre a porta para quem quiser falar com eles e isso e ÓPTIMO,
> > Devemos aproveitar esta forma, não para forçar uma ideia, mas para
> estudar a
> > melhor forma de a por em prática. Tem que haver uma hierarquia
> imparcial, a
> > petição ajuda na transparência e partilha do que se quer alcançar. A esta
> > altura do campeonato, anos depois da dita reuniao e apos varias reunioes
> com
> > amadores, REP associacaoes, etc. a ANACOM sabe que a lei e procedimentos
> > precisam de uma actualização, porque não o fez? Estará a espera de uma
> > oportunidade para culminar outras actualizações? Desde 2010 ?! "Com a
> > breca!"
> >
> > ---
> >
> > Não sou o único e não serei o ultimo a pensar ir ao estrangeiro fazer o
> > exame entretanto...
> > http://peticaopublica.com/viewsignatures.aspx?pi=P2012N2643
> > Pessoal da RSGB ajudou bastante, OFCOM responde rápido, e membros de um
> > clube perto de onde posso ir disponibilizaram-se para ajudar com
> alojamento
> > se necessário! Fariam o mesmo? provavelmente sim, mas:
> > 1- Lei Portuguesa não vos permite ajudar nesta situação
> > 2- Leis de outros países não justificam a necessidade disso acontecer.
> >
> >  "Vá la fora para emitir cá dentro."  triste mas possível e a única
> solução
> > a quem esta "a cumprir pena" de 2 anos.
> >
> > ...---...
> >
> > No dia 14 de novembro de 2016 às 17:02, João Costa > CT1FBF
> > <ct1fbf  gmail.com> escreveu:
> >>
> >> " Com 16 anos, toda a gente deverá poder candidatar-se directamente à
> >> classe 2."
> >>
> >> Obviamente Matias, que concordo que com 16 anos, toda a gente deverá
> >> poder candidatar-se directamente à classe 2, alias, inclusive todos os
> >> cidadãos com 16 ou mais anos tem já imputabilidade penal podendo ser
> >> puníveis pelos seus actos não existindo atualmente qualquer razão que
> >> a razão desconhece para que se continue com este, se me permitem,
> >> aborto legislativo.
> >>
> >> João Costa (CT1FBF)
> >>
> >> Em 14 de novembro de 2016 16:47, Antonio Matias <ct1ffu  gmail.com>
> >> escreveu:
> >> > Caro João
> >> >
> >> > subentende-se que após 2 anos de classe 3, um miúdo obteve a
> experiência
> >> > necessária para  se candidatar à classe 2, que seria
> >> >
> >> > possível aos que, mesmo tendo menos de 16 anos, poderiam se submeter a
> >> > um
> >> > exame para a classe 2.Todavia, pode permanecer na
> >> >
> >> > classe 3 por 5 anos.
> >> >
> >> > Naturalmente, um miúdo maior de 14 anos, não precisará de 2 anos de
> >> > espera,
> >> > precisa apenas de esperar os dias até completar os 16 anos.
> >> >
> >> > Isto é e pode e deve ser um processo simples. Com 16 anos, toda a
> gente
> >> > deverá poder candidatar-se directamente à classe 2.
> >> >
> >> > A legislação para amador deve estar em harmonia com a lei geral de
> >> > Portugal.
> >> >
> >> > Se um miúdo com 16 anos pode conduzir, caçar, viajar e até se casar,
> >> > porque
> >> > carga de água não pode falar ao rádio?
> >> >
> >> > A verdade é que temos uma legislação, logo a seguir à da Coreia do
> Norte
> >> > -a
> >> > mais restritiva do mundo- das mais  restritivas do mundo.
> >> >
> >> > 2 anos à espera para usufruir de um serviço para o qual foi
> considerado
> >> > habilitado em exame, não lembrava a um careca.
> >> >
> >> > Já que vamos mexer nisto. Pois bem, e a bem, mude-se como deve de ser.
> >> >
> >> > abraço a todos- bem-hajam e bem-ajam
> >> >
> >> > Matias
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > No dia 14 de novembro de 2016 às 16:29, João Costa > CT1FBF
> >> > <ct1fbf  gmail.com> escreveu:
> >> >>
> >> >> "Esta DEVE SER A MUDANÇA NECESSÃRIA.
> >> >>
> >> >> Os 2 anos de supervisão ficariam, e bem, consignados às crianças
> acima
> >> >> dos 12, que por força de lei são inimputáveis e a operação
> >> >>
> >> >> de uma estação de radio deverá estar sob supervisão de um adulto ou
> >> >> associação."
> >> >>
> >> >> ***********************************
> >> >>
> >> >> Concordo Matias genericamente,
> >> >>
> >> >> Mas existe um problema, a maioridade legal em Portugal só é atingida
> >> >> ao 16 anos, assim dos 12 aos 16 são 4 anos e não 2 anos. Assim, esta
> >> >> mudança só  poderia ser consignados às crianças acima dos 14 anos, a
> >> >> continuarem a existir os 2 anos de supervisão.
> >> >>
> >> >> Obviamente, que a recomendação da CEPT para o nível de estrada, em
> >> >> nenhum lado aparece que o "desgraçado" tem de estar 2 anos à espera
> >> >> para pode emitir na sua própria estação. Antes pelo contrario, o que
> >> >> lá existe é que o amador terá somente de ter algumas limitações nos
> >> >> seus privilegias, entenda-se bandas e potencia, NUNCA não poder
> emitir
> >> >> na sua própria estação.
> >> >>
> >> >> Esta da supervisão por no mínimo 2 a um máximo de 5 anos, para a
> >> >> categoria 3, foi uma invenção da ANACOM.
> >> >>
> >> >> João Costa (CT1FBF)
> >> >>
> >> >> De: Antonio Matias [mailto:ct1ffu  gmail.com]
> >> >> Enviada: segunda-feira, 14 de Novembro de 2016 15:40
> >> >> Para: Sergio Mata <sergio.t.mata  gmail.com>
> >> >> Cc: <ct1jop  hotmail.com> <ct1jop  hotmail.com>; CT1BCP
> >> >> <ct1bcp-  sapo.pt>; CT2JEZ <ct2jez  hotmail.com>; CT2WHZ Carlos
> >> >> <carlos_mgt  hotmail.com>; CT ANTONIO AFONSO COSTA
> >> >> <antonioafonso.costa  gmail.com>; ARBA <ct1arb  qsl.net>; GAP CT4RK
> >> >> <radiofarol  hotmail.com>; LARS <larsintra  gmail.com>; Pedro Cereja
> >> >> Gmail <ct2gcf  gmail.com>; CT2KDQ Bruno Vidal
> >> >> <brunovidalssa  hotmail.com>; ARVM <geral  arvm.org>; CR7AOB, Rui
> >> >> Ventura <cr7aob  gmail.com>; CR7AOC <guilherme.jesus  sapo.pt>;
> cluster
> >> >> ARLA <cluster  radio-amador.net>; CT4IN Tolentino <ct4in  hotmail.com
> >;
> >> >> CS1CRC <cs1crc  gmail.com>; <ct2igf  sapo.pt> <ct2igf  sapo.pt>; CT1EYG
> >> >> Daniel <lx1eyg  hotmail.com>; victor Reis <vic_reis36  hotmail.com>;
> >> >> <ct1ewd  hotmail.com> <ct1ewd  hotmail.com>; Carlos Marques
> >> >> <carlosct4ha  gmail.com>; CT1PL <radiorogerio  gmail.com>; ARLC
> >> >> <cs1rla.arla  gmail.com>; GRC <radioamadoresdecascais  yahoo.com>;
> CT1XI
> >> >> <ct1xi  netcabo.pt>; CR7ALW <ruimail24  gmail.com>; REP <rep  rep.pt>;
> >> >> CT1FOQ <ct1foq  gmail.com>; CT2IXQ <ct2ixq  gmail.com>; Norte
> >> >> <afnorte  sapo.pt>; RESCUE <rescue.gre  gmail.com>; NRA <nra  nra.pt>;
> >> >> Jorge Moreira <ct1fjv  sapo.pt>; CT1FTY Estevais
> >> >> <estevais  hotmail.com>; CT1EPS Zé Carlos <ct1eps  hotmail.com>; Jorge
> >> >> Dias <jorge-p-dias  telecom.pt>; <cs5arla  gmail.com>
> >> >> <cs5arla  gmail.com>; CT2JBE Carlos Bernardo <ct2jbe  sapo.pt>;
> >> >> Francisco Oliveira <francisco.feijao  gmail.com>; ARAT <mail  arat.org
> >;
> >> >> CT1ELZ Manuel Pires <manuel-a-pires  sapo.pt>; CT1AOZ
> >> >> <ct1aoz  gmail.com>; ODXG <odxg  qsl.net>; CT5JRV Bruno
> >> >> <bruno-m-86  hotmail.com>; CT1FEA <antoniofsdias  hotmail.com>; CT2JPS
> >> >> <manuel_escaldaferros  hotmail.com>; CT1AIC <ct1aic  gmail.com>; AR
> >> >> MINHO <cs1arm  mail.telepac.pt>; AMSAT PO <amsat-po  radioamadores.net
> >;
> >> >> CT1KD <escolalaser  oninet.pt>; CT2GZO Nelson <quinelson  hotmail.com
> >;
> >> >> Jose Garcia <ct4hh.ra  gmail.com>; Carlos Pinto CT1DWN
> >> >> <aspen20.cp  gmail.com>; <ct2gcfcereja  hotmail.com>
> >> >> <ct2gcfcereja  hotmail.com>; <ct2jyn  gmail.com> <ct2jyn  gmail.com>;
> >> >> CT1DQO Antonio Sousa <antosousa1  hotmail.com>; CT1HHP
> >> >> <ct1hhp  sapo.pt>; CT2HPM João <joaocond  hotmail.com>; Maggiolly
> >> >> <cemterras  gmail.com>; UAPR <radioamadores-uniao  iol.pt>; CT1BXT
> >> >> <ct1bxt  gmail.com>; CT1AOZ <manuel.hmsilva  gmail.com>; CT1ELO Albano
> >> >> Grancha <ct1elo  netcabo.pt>; ARC <cs5arc.geral  gmail.com>;
> >> >> <radioamador_clube_loule  hotmail.com>
> >> >> <radioamador_clube_loule  hotmail.com>; CT1AHX <abilio-simoes  sapo.pt
> >;
> >> >> ARA 2 <geral  cu2ara.com>; CRC <cs1crc  altavista.net>; CT1BCT
> >> >> <carlos.jose  telescan.pt>; nucleo de radioamadores de coimbra
> >> >> <nucleo.rc  hotmail.com>; ARAS <ccs1aas  zmail.pt>; CT1CKP
> >> >> <ct1ckp  vodafone.pt>; <rttydx  gmail.com> <rttydx  gmail.com>;
> FAUSTINO
> >> >> CT <anfaustin  hotmail.com>; CT1GFQ Carlos Fonseca
> >> >> <carlos.fonseca.1979  gmail.com>; CT1ALP Carlos Pereira
> >> >> <ct1alp  hotmail.com>; CR6ARC Coimbra <cr6arc  hotmail.com>; LART
> >> >> <L.A.R.T  sapo.pt>; ARR <geral  ct1arr.org>; CRE 2 <cs5cre  gmail.com>;
> >> >> CT2JLS <sergiodomingos  sapo.pt>; ARAL <ct6aral  qsl.net>; CT1EEQ
> >> >> <CT1EEQ  sapo.pt>; CT1FNT João Guerreiro <ct1fnt  hotmail.com>; ARPA
> >> >> <arpa  qsl.net>; GPDX <gpdx  mail.telepac.pt>; CT1ZW <ct1zw  netcabo.pt
> >;
> >> >> Lista EXCLUSIVA de Sócios da REP ! <rep-info  rep.pt>; CT1DNJ Rui
> >> >> Caldeira <ct1dnj  hotmail.com>; CT2ICS <jcalixtobernardo  gmail.com>;
> >> >> CT1EJV Júlio Parreira <joapar  sapo.pt>; <carlos.o.pinto  telecom.pt>
> >> >> <carlos.o.pinto  telecom.pt>; CT4NH <ct4nh  netcabo.pt>; CT4NH
> >> >> <ct4nh_dx  yahoo.com>; CT5KDK Zé Boga <zeboga  hotmail.com>; papfc -
> >> >> Yahoo <papfc  yahoo.com>; CT1ELP <pedro.ct1elp  gmail.com>; CT2GOY
> >> >> <ct2goy  gmail.com>; CT MOJESUS <mojesus  pedradaciencia.com>
> >> >> Assunto: Re: [REP-Info] petição
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Já disse isto várias vezes.
> >> >>
> >> >> Apelo à vossa ponderação sobre este cenário: O que está mal, na
> >> >> verdade, é a impossibilidade de entrada directa na classe 2.
> >> >>
> >> >> Conforme recomenda a IARU, a classe 2, classe de noviço, ou
> iniciante,
> >> >> deveria ser a primeira classe para qualquer cidadão nacional
> >> >>
> >> >> com  idade igual ou maior de 16 anos.
> >> >>
> >> >> Esta DEVE SER A MUDANÇA NECESSÃRIA.
> >> >>
> >> >> Os 2 anos de supervisão ficariam, e bem, consignados às crianças
> acima
> >> >> dos 12, que por força de lei são inimputáveis e a operação
> >> >>
> >> >> de uma estação de radio deverá estar sob supervisão de um adulto ou
> >> >> associação.
> >> >>
> >> >> Simples.
> >> >>
> >> >> Só será preciso alterar este ponto: Entrada directa à classe 2 ( CS7)
> >> >> pelos maiores de 16 anos.NADA MAIS.
> >> >>
> >> >> 73
> >> >>
> >> >> Matias
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Em 14/11/2016 13:05, "Sergio Mata" <sergio.t.mata  gmail.com>
> escreveu:
> >> >>
> >> >> Na minha opinião, onde está "...redução do referido tempo de
> >> >> permanência necessário para acesso à categoria 2...", devia estar
> "...
> >> >> Eliminação do referido tempo de permanência para acesso à categoria
> >> >> 2..."
> >> >>
> >> >> Obrigado!
> >> >> Sérgio Mata
> >> >>
> >> >> Sent from my iPhone
> >> >>
> >> >> > On 14 Nov 2016, at 08:36, "Fernando Cereja" <ct1zq  sapo.pt> wrote:
> >> >> >
> >> >> > redução do referido tempo de permanência necessário para acesso à
> >> >> > categoria 2, bem como às demais propostas, apresentad
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > António Matias
> >> >
> >> > CT1FFU - CR5A
> >> >
> >> > http://www.gadgetpriority.pt
> >> > http://www.dxpatrol.pt
> >> > http://www.ct1ffu.com
> >> >
> >> > Parque Tecnológico de Óbidos
> >> > Edifícios Centrais, Rua da Criatividade
> >> > 2510-216 Óbidos
> >> > Portugal
> >> >
> >> > POBOX-38
> >> > 2504-909
> >> > Caldas da Rainha
> >> > Portugal
> >> >
> >> > Coordenadas GPS:
> >> > Latitude= 39.38144
> >> > Longitude= -9.14494
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
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>
>
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