Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora

Quarta-Feira, 4 de Janeiro de 2012 - 13:14:03 WET

Isto só lá vai com ...Um tripé no chão, com uma construção tipo "canudo" em
cima e uma fita cheia de "coisas bicudas" a passar de uma lado para o outro
e a fazer muito barulho!...Cada um que imagine o que quiser sobre esta
"obra metálica"...

73 de CT4RK

*Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal*

 *Warning*
*Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. *
*
*
*Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.*
-----------------------------------------------------------

No dia 4 de Janeiro de 2012 12:40, João Gonçalves Costa <joao.a.costa  ctt.pt
> escreveu:

> Caro Mourato,****
>
> ** **
>
> Nem te atrevas a sugerir tamanha barbaridade, uma “Plataforma Ibérica de
> TDT” onde é que se viu tal coisa;  em Portugal ainda ias tirar o “pão da
> mesa” de muitos dos “alarves” que nos exploram a Todos. ****
>
> ** **
>
> Aliás, os portugueses na zona de fronteira até podem ver a TDT espanhola,
> mas os espanhóis, excepto aqueles que já tenham o MPG4 nos receptores, só
> vem a deles. ****
>
> ** **
>
> È que esse povo “subdesenvolvido”, chegou à TDT antes de nós, os ricos.***
> *
>
> ** **
>
> João Costa (CT1FBF)****
>
> ** **
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Carlos Mourato
> *Enviada:* quarta-feira, 4 de Janeiro de 2012 11:13
>
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Cc:* cr7abp  gmail.com
>
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar
> transição para a última hora****
>
> ** **
>
> Onde escrevi "Hibérica" queria escrever "Ibérica" claro está!...A não ser
> que a peninsula vá "hibernar" como parece estara a acontecer!****
>
> desculpas apresentadas****
>
> ** **
>
> 73 de CT4RK****
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
>
> *Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal*
>
>  *Warning*****
>
> *Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. *****
>
> ** **
>
> *Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
> transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
> à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
> tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.*
> ----------------------------------------------------------- ****
>
>
>
> ****
>
> No dia 4 de Janeiro de 2012 11:09, Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
> escreveu:****
>
> Bom dia a todos****
>
> Muito embora eu não seja utilizador da TDT, porque tenho como outros
> milhares de portugueses TV por subscrição, não deixo de acompanhar o
> problema. O Pedro está com problemas em receber a TDT em condições de 100%,
> apesar de estar em linha de vista.  Ora isso leva-me a acreditar que está a
> receber varios emissores ao mesmo tempo. Pedro toma em atenção ao seguinte:
> As emissões efectuadas em SFN, (single frequency network ) têm os seus
> master oscilators sincronizados normalmente por GPS, e isso é infalivel.
> Acredito que todos os emissores estão perfeitamente sincronizados e em
> perfeita sobreposição de fase. O teu caso configura um caso de
> interferencia intersimbolo, provocada pela ocupação do canal de guarda
> entre os simbolos que na TDT não sei quanto é. O que deve estar a acontecer
> é certamente causado pelo delay do sinal do emissor mais distante, em
> relação ao mais perto. Pode parecer insignificante, mas a nivel de SFN uns
> microsegundos podem destruir um sinal. Um dos sintomas desse problema é
> exactamente ter um sinal de RF bastante forte, (podemos ver isso com um
> analizador de espectro) e ter um SNR baixo.****
>
> No teu caso aconselharia a tentares esconder a antena de um dos emissores,
> de modo a que recebesses apenas uma fonte com um sinal mesmo que mais
> baixo. Modulações do tipo COFDM, OFDM etc, desde que tenham lá o sinal bem
> formatado e sem interferencias no canal de guarda, como sabes, nem precisam
> de ter um sinal forte para estarem a 100%...Basta terem um sinal limpo.***
> *
>
> A TDT é uma excelente opção para ponto a ponto como é o caso. Tem muito
> mais qualidade e muito mais possibilidades. Infelizmente não aproveitam
> essas potencialidades nem em 10%...Vá-se lá saber porquê?...Para não
> estragar o negocio ao MEO!!!****
>
> Sinceramente aquele senhor da ANACOM que dá a cara na TV a falar sobre TDT
> parece mais um funcionário administrativo da PT, porque passa a vida a
> desculpar as "borradas" que a PT fez na gestão da transição para a TDT. **
> **
>
> Eu atevia-me a sugerir que a nivel da Peninsula hibérica se pudesse fazer
> uma coisa pioneira que traria vantagens aos dois lados, Mas para isso era
> preciso acabar com as mentalidades retrogradas e corruptas que puleiam por
> todo o lado...A minha sugestão era integrar a TDT portuguesa na TDT
> espanhola e vice versa...No fundo seria criar uma verdadeira plataforma
> Ibérica de TDT!!!...Em Portugal teria-mos os canais portugueses (incluindo
> os canais de noticias, e todos os canais temáticos da RTP) e espanhois
> assim como em Espanha teriam os espanhois e portugueses!..Isso sim é que
> era serviço!****
>
> ** **
>
> 73 de CT4RK****
>
>
> *Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal*
>
>  *Warning*****
>
> *Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. *****
>
> ** **
>
> *Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
> transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
> à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
> tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.*
> ----------------------------------------------------------- ****
>
>
>
> ****
>
> No dia 4 de Janeiro de 2012 00:06, cardoso <manuelalbertocardoso  gmail.com>
> escreveu:****
>
> ** **
>
> Falas muito bem técnicamente, mas o problema é muito mais profundo que
> isso, se todo o problema fosse esse, estariamos bem e tu sabes isso.****
>
> No futuro, se houver outros canais TDT livres, serão livres por sat ? Ou
> vamos pagar todos ?  ....bom....já estamos a pagar na factura da luz...
> essa tranche também é para o difusor  de tv ??? Fixeeeee...também quero um
> negócio desses.****
>
>  ****
>
> 73´s CT1PR****
>
> Na próxima só vou falar de radioamadorismo. As minhas desculpas a todos
> mas é de comunicações que se trata e é o nosso Portugal que está em causa.
> ****
>
>  ****
>
>  ****
>
> ----- Original Message ----- ****
>
> *From:* Pedro Ribeiro <cr7abp  gmail.com> ****
>
> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net> ****
>
> *Sent:* Tuesday, January 03, 2012 11:22 PM****
>
> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar
> transição para a última hora****
>
> ** **
>
> Eu tive um problema similar.
>
> Apontado para Monsanto (com linha de vista perfeita) tinha sinal ao máximo
> e qualidade intermitente com falhas de imagem.
> Com a antena no chão do 1º andar tinha sinal de 60% e qualidade sempre
> 100%!!!
>
> Neste momento tenho a antena virada para Palmela (também com LOS) e só
> raramente falha a qualidade).
>
> Desconfio eu que por ter linha de vista para diversos transmissores (dos
> principais pelo menos Monsanto, Montejunto e Palmela) e estes não estarem
> perfeitamente sincronizados, ciclicamente eu recebia a emissões sobrepostas
> e daí a falha.
>
> Já agora para quem não sabe vou explicar resumidamente o pouco que sei
> sobre o assunto.
>
> A TDT (DVB-T) como está implementada em Portugal continental, está no modo
> Single Frequency Networg (SFN) em que os emissores de de alguma forma
> sobrepoem a sua area geográfica de cobertura vão mandando os dados
> (simbolos) em momentos distintos numa sequencia muito rápida (visto de uma
> forma grosseira e simplificada como se de uma rede sem fios WiFi se
> tratasse, com todos os clientes a fazer downloads em simultâneo).
> Esta solução tem a vantagem de poupar espectro (e libertar muito para o
> negocio do 4G ehehehe!) e de que se funcionar devidamente, os receptores
> que recebam mal um símbolo enviado por um dos emissores (ex. porque passou
> uma motorizada na rua ...), se receber o símbolo que tem a mesma
> informação, no momento seguinte, enviado por outro emissor, ainda assim
> consegue apresentar a imagem/som perfeitos.
>
> O problema todo é quando se começam a receber emissores dessincronizados a
> transmitir ao mesmo tempo ou emissores longínquos que já não eram supostos
> lá chegar pelo planeamento do operador e que por estarem longe, do atraso
> de propagação fazem os seus símbolos interferir com os dos emissores mais
> proximos.
>
> Sugestão final (se é que isso ainda não está a 100%) aponte para outro
> emissor, mesmo que mais fraco/longínquo ou, se tiver uma antena LPDA (log
> periódica, vulgo "espinha de peixe), mude para uma Yagi-Uda porque a LPDA
> tem lóbulos secundários de elevado ganho e facilita a recepção de sinais à
> partida indesejados dos lados e traseira.
>
> Nota: A minha é uma LPDA ainda ... mas neste momento está estável.
>
> 73!
>
> On 03-01-2012 21:41, Manuel Jesus wrote: ****
>
> Esses amigos da Anacom, nem sequer responderam a uma reclamação que fiz,
> sobre a falta de qualidade de sinal, sempre a cair a meros 100 Km da
> capital e numa zona razoavel sem grandes relevos e com a serra de Palmela à
> vista.****
>
> A PT esses recomendaram comprar um sistema de satelite.****
>
> No entanto estes não esclareceram a razão  para receber o sinal da
> necessidade de ter um cartão que só é fornecido por eles. Já a Anacom nem
> sequer teve a coragem de responder, é a velha questão de meterem burocratas
> a substituir os tecnicos, depois só sai asneira pegada que foi o que
> fizeram e agora são incapazes de resolver o problema que criaram a todo um
> País.****
>
>  ****
>
> 73.****
>
> CT1AXZ****
>
> Manuel Jesus****
> ------------------------------
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
> mailto:cluster-bounces  radio-amador.net <cluster-bounces  radio-amador.net>]
> *Em nome de *João Condeço
> *Enviada:* terça-feira, 3 de Janeiro de 2012 17:45
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar
> transição para a última hora****
>
> Gostei de ver à bocado o responsável da ANACOM a dizer que ia ser muito
> melhor pois permitia ter mais canais, canais regionais, melhor qualidade de
> imagem, de rir mesmo. ****
>
> A única coisa que ele falou acertada foi que permitia libertar as
> frequências para o 4G!!! Ah bom ai já falamos a outra língua a dos €€€€***
> *
>
> ** **
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> ** **
>
> 73's****
>
> CT2HPM****
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> _______________________________________________****
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> CLUSTER mailing list****
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> CLUSTER  radio-amador.net****
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> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster****
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> -- ****
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> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= ****
>
> QRA: Pedro Ribeiro // Callsign: CR7ABP // GRID Locator: IM58mr****
>
> QTH: São Francisco, Alcochete, Portugal****
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> Homepage: http://www.qrz.com/db/CR7ABP****
>
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= ****
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> # HAM operation very limited by class 3 rules until April 2012  #****
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> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster****
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> CLUSTER mailing list
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-------------- próxima parte ----------
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