Isto só lá vai com ...Um tripé no chão, com uma construção tipo "canudo" em cima e uma fita cheia de "coisas bicudas" a passar de uma lado para o outro e a fazer muito barulho!...Cada um que imagine o que quiser sobre esta "obra metálica"...<div>
<br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br clear="all"><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><font color="#FF0000">Warning</font></b><div><b><font color="#FF0000">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </font></b></div>
<div><b><font color="#FF0000"><br></font></b></div><div><b><font color="#FF0000">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</font></b><br>
----------------------------------------------------------- <br><br></div><br>
<br><br><div class="gmail_quote">No dia 4 de Janeiro de 2012 12:40, João Gonçalves Costa <span dir="ltr"><<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt">joao.a.costa@ctt.pt</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="PT" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Caro Mourato,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Nem te atrevas a sugerir tamanha barbaridade, uma “Plataforma Ibérica de TDT” onde é que se viu tal coisa; em Portugal ainda ias tirar o “pão da mesa” de muitos dos “alarves” que nos exploram a Todos. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Aliás, os portugueses na zona de fronteira até podem ver a TDT espanhola, mas os espanhóis, excepto aqueles que já tenham o MPG4 nos receptores, só vem a deles. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">È que esse povo “subdesenvolvido”, chegou à TDT antes de nós, os ricos.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">João Costa (CT1FBF)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Carlos Mourato<br>
<b>Enviada:</b> quarta-feira, 4 de Janeiro de 2012 11:13</span></p><div class="im"><br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br></div><b>Cc:</b> <a href="mailto:cr7abp@gmail.com" target="_blank">cr7abp@gmail.com</a><div>
<div class="h5"><br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora<u></u><u></u></div></div><p></p><div><div class="h5"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">
Onde escrevi "Hibérica" queria escrever "Ibérica" claro está!...A não ser que a peninsula vá "hibernar" como parece estara a acontecer!<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">desculpas apresentadas<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">73 de CT4RK<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><br clear="all"><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><span style="color:red">Warning</span></b><u></u><u></u></p>
<div><p class="MsoNormal"><b><span style="color:red">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
<b><span style="color:red">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>
----------------------------------------------------------- <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><br><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">No dia 4 de Janeiro de 2012 11:09, Carlos Mourato <<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>> escreveu:<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Bom dia a todos<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Muito embora eu não seja utilizador da TDT, porque tenho como outros milhares de portugueses TV por subscrição, não deixo de acompanhar o problema. O Pedro está com problemas em receber a TDT em condições de 100%, apesar de estar em linha de vista. Ora isso leva-me a acreditar que está a receber varios emissores ao mesmo tempo. Pedro toma em atenção ao seguinte: As emissões efectuadas em SFN, (single frequency network ) têm os seus master oscilators sincronizados normalmente por GPS, e isso é infalivel. Acredito que todos os emissores estão perfeitamente sincronizados e em perfeita sobreposição de fase. O teu caso configura um caso de interferencia intersimbolo, provocada pela ocupação do canal de guarda entre os simbolos que na TDT não sei quanto é. O que deve estar a acontecer é certamente causado pelo delay do sinal do emissor mais distante, em relação ao mais perto. Pode parecer insignificante, mas a nivel de SFN uns microsegundos podem destruir um sinal. Um dos sintomas desse problema é exactamente ter um sinal de RF bastante forte, (podemos ver isso com um analizador de espectro) e ter um SNR baixo.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">No teu caso aconselharia a tentares esconder a antena de um dos emissores, de modo a que recebesses apenas uma fonte com um sinal mesmo que mais baixo. Modulações do tipo COFDM, OFDM etc, desde que tenham lá o sinal bem formatado e sem interferencias no canal de guarda, como sabes, nem precisam de ter um sinal forte para estarem a 100%...Basta terem um sinal limpo.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">A TDT é uma excelente opção para ponto a ponto como é o caso. Tem muito mais qualidade e muito mais possibilidades. Infelizmente não aproveitam essas potencialidades nem em 10%...Vá-se lá saber porquê?...Para não estragar o negocio ao MEO!!!<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">Sinceramente aquele senhor da ANACOM que dá a cara na TV a falar sobre TDT parece mais um funcionário administrativo da PT, porque passa a vida a desculpar as "borradas" que a PT fez na gestão da transição para a TDT. <u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">Eu atevia-me a sugerir que a nivel da Peninsula hibérica se pudesse fazer uma coisa pioneira que traria vantagens aos dois lados, Mas para isso era preciso acabar com as mentalidades retrogradas e corruptas que puleiam por todo o lado...A minha sugestão era integrar a TDT portuguesa na TDT espanhola e vice versa...No fundo seria criar uma verdadeira plataforma Ibérica de TDT!!!...Em Portugal teria-mos os canais portugueses (incluindo os canais de noticias, e todos os canais temáticos da RTP) e espanhois assim como em Espanha teriam os espanhois e portugueses!..Isso sim é que era serviço!<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">73 de CT4RK<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><br clear="all"><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br>
<br> <b><span style="color:red">Warning</span></b><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><b><span style="color:red">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><u></u><u></u></p></div><div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="color:red">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>
----------------------------------------------------------- <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><br><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">No dia 4 de Janeiro de 2012 00:06, cardoso <<a href="mailto:manuelalbertocardoso@gmail.com" target="_blank">manuelalbertocardoso@gmail.com</a>> escreveu:<u></u><u></u></p>
<div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Falas muito bem técnicamente, mas o problema é muito mais profundo que isso, se todo o problema fosse esse, estariamos bem e tu sabes isso.</span><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">No futuro, se houver outros canais TDT livres, serão livres por sat ? Ou vamos pagar todos ? ....bom....já estamos a pagar na factura da luz... essa tranche também é para o difusor de tv ??? Fixeeeee...também quero um negócio desses.</span><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">73´s CT1PR</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Na próxima só vou falar de radioamadorismo. As minhas desculpas a todos mas é de comunicações que se trata e é o nosso Portugal que está em causa.</span><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">----- Original Message ----- <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:cr7abp@gmail.com" title="cr7abp@gmail.com" target="_blank">Pedro Ribeiro</a> <u></u><u></u></span></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">To:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" title="cluster@radio-amador.net" target="_blank">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</a> <u></u><u></u></span></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Sent:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Tuesday, January 03, 2012 11:22 PM<u></u><u></u></span></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Subject:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora<u></u><u></u></span></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal">Eu tive um problema similar.<br><br>Apontado para Monsanto (com linha de vista perfeita) tinha sinal ao máximo e qualidade intermitente com falhas de imagem.<br>
Com a antena no chão do 1º andar tinha sinal de 60% e qualidade sempre 100%!!!<br><br>Neste momento tenho a antena virada para Palmela (também com LOS) e só raramente falha a qualidade).<br><br>Desconfio eu que por ter linha de vista para diversos transmissores (dos principais pelo menos Monsanto, Montejunto e Palmela) e estes não estarem perfeitamente sincronizados, ciclicamente eu recebia a emissões sobrepostas e daí a falha.<br>
<br>Já agora para quem não sabe vou explicar resumidamente o pouco que sei sobre o assunto.<br><br>A TDT (DVB-T) como está implementada em Portugal continental, está no modo Single Frequency Networg (SFN) em que os emissores de de alguma forma sobrepoem a sua area geográfica de cobertura vão mandando os dados (simbolos) em momentos distintos numa sequencia muito rápida (visto de uma forma grosseira e simplificada como se de uma rede sem fios WiFi se tratasse, com todos os clientes a fazer downloads em simultâneo).<br>
Esta solução tem a vantagem de poupar espectro (e libertar muito para o negocio do 4G ehehehe!) e de que se funcionar devidamente, os receptores que recebam mal um símbolo enviado por um dos emissores (ex. porque passou uma motorizada na rua ...), se receber o símbolo que tem a mesma informação, no momento seguinte, enviado por outro emissor, ainda assim consegue apresentar a imagem/som perfeitos.<br>
<br>O problema todo é quando se começam a receber emissores dessincronizados a transmitir ao mesmo tempo ou emissores longínquos que já não eram supostos lá chegar pelo planeamento do operador e que por estarem longe, do atraso de propagação fazem os seus símbolos interferir com os dos emissores mais proximos.<br>
<br>Sugestão final (se é que isso ainda não está a 100%) aponte para outro emissor, mesmo que mais fraco/longínquo ou, se tiver uma antena LPDA (log periódica, vulgo "espinha de peixe), mude para uma Yagi-Uda porque a LPDA tem lóbulos secundários de elevado ganho e facilita a recepção de sinais à partida indesejados dos lados e traseira.<br>
<br>Nota: A minha é uma LPDA ainda ... mas neste momento está estável.<br><br>73!<br><br>On 03-01-2012 21:41, Manuel Jesus wrote: <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">Esses amigos da Anacom, nem sequer responderam a uma reclamação que fiz, sobre a falta de qualidade de sinal, sempre a cair a meros 100 Km da capital e numa zona razoavel sem grandes relevos e com a serra de Palmela à vista.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">A PT esses recomendaram comprar um sistema de satelite.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">No entanto estes não esclareceram a razão para receber o sinal da necessidade de ter um cartão que só é fornecido por eles. Já a Anacom nem sequer teve a coragem de responder, é a velha questão de meterem burocratas a substituir os tecnicos, depois só sai asneira pegada que foi o que fizeram e agora são incapazes de resolver o problema que criaram a todo um País.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">73.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">CT1AXZ</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">Manuel Jesus</span><u></u><u></u></p><div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><hr size="3" width="100%" align="center">
</div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif"">De:</span></b><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>João Condeço<br>
<b>Enviada:</b> terça-feira, 3 de Janeiro de 2012 17:45<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Gostei de ver à bocado o responsável da ANACOM a dizer que ia ser muito melhor pois permitia ter mais canais, canais regionais, melhor qualidade de imagem, de rir mesmo. <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">
A única coisa que ele falou acertada foi que permitia libertar as frequências para o 4G!!! Ah bom ai já falamos a outra língua a dos €€€€<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">
<u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">73's<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">CT2HPM<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p><pre>_______________________________________________<u></u><u></u></pre>
<pre>CLUSTER mailing list<u></u><u></u></pre><pre><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><u></u><u></u></pre><pre><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><u></u><u></u></pre>
<p class="MsoNormal"><br><br><br><u></u><u></u></p><pre>-- <u></u><u></u></pre><pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <u></u><u></u></pre><pre>QRA: Pedro Ribeiro // Callsign: CR7ABP // GRID Locator: IM58mr<u></u><u></u></pre>
<pre>QTH: São Francisco, Alcochete, Portugal<u></u><u></u></pre><pre>Homepage: <a href="http://www.qrz.com/db/CR7ABP" target="_blank">http://www.qrz.com/db/CR7ABP</a><u></u><u></u></pre><pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <u></u><u></u></pre>
<pre># HAM operation very limited by class 3 rules until April 2012 #<u></u><u></u></pre><pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <u></u><u></u></pre></div></div><div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="3" width="100%" align="center"></div><div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><u></u><u></u></p></div></blockquote></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
<br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><u></u><u></u></p>
</blockquote></div></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>