ARLA/CLUSTER: Agregado vertical

Terça-Feira, 7 de Setembro de 2010 - 15:12:10 WEST

E lembrei-me ainda, que mesmo com o sistema da colocar as antenas em
paralelo, como se faz em radiodifusão, e depois utilizar um transformador de
1/4 de onda para elevar a Z de 12,5 ohms para 50 ohms no caso de 4 antena de
50 ohms, tambem deve funcionar em multiplos impares de frequencia, porque o
transformador de impedâncias usado nesses sistemas, e apesar de parecer uma
coisa estranha, não passa de um transformador coaxial de 1/4 de onda, feito
à medida da relação de transformação. Os combinadores de antenas utilizados
por vós la na broadcasting, devem estar cortados para perto da QRG em causa,
mas serão de alguma largura de banda. Por exemplo para 100 MHz, devem ter
uns 70 ou 75 cm de comprimento, ou seus multiplos impares, tipo 2,10m
etc.!!!! ...Será?? O que deve variar, é a relação da dimensão entre o
condutor interno e o tubo externo, de modo a combinar  antenas de qualquer
impedância. Este sistema, tem a vantagem de se poder utilizar qualquer
numero de antenas, e não o conhecido 2, 4, 8, 16. pois sendo a  Zt = SQR
ZinXZo, logo este pode ser fabricado por medida, para qualquer relação de
transformação.

73 de CT4RK

2010/9/7 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>

> Manuel
>
> Em principio deve dar, porque os transformadores utilizam linhas de 1/4 de
> onda, ou multiplos impares.  Se assim não fosse, mesmo em 70cm  seria muito
> dificil colocar duas ou mais antenas em qualquer formação, pois os troços de
> 1/4 de onda teriam 11,5 cm (1/4 X 0,66 como exemplo). Desta forma, por
> exemplo, seria  impossivel empilhares uma formação de 4 dipolos separados no
> minimo 1/2 onda. A unica maneira é mesmo utilizar os multiplos impares de
> quarto de onda, onde obterás sempre e para qualquer valor impar, uma
> desfasagem de 90º, necessária ao transformador coaxial.
>
> 73 de CT4RK
>
>
> 2010/9/7 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>
>  Carlos.
>>
>> Aí vou ter de medir, eu tenho um power divider que eu fiz em linha, de
>> 1X50 para 2X50 e vou medir em VHF para onde ele foi calculado, e depois meço
>> em 435 Mhz para ver o que dá.
>>
>> Se der melhor.
>>
>>
>>
>> 73´s
>>
>> CT1AED
>>
>> *Manuel Artur*
>>
>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Carlos Mourato
>>
>> *Enviada:* segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 17:18
>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical
>>
>>
>>
>> Boa tarde Manuel Artur
>>
>>
>>
>> A adaptação acho que podes fazer com os transformadores coaxiais de 1/4 de
>> onda de 75 ohms, porque se para 2m é preciso um quarto de onda, para UHF
>> serão 3/4 de onda!...Logo um numero impar de quartos de onda deve
>> funcionar!!!...porque 1/4 de onda para 2m é o mesmo que 3/4 para 70 cm!...ou
>> estarei errado???
>>
>> Quanto ao resto...pois! O problema é que a RF não se vê!!!
>>
>>
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>>
>> Ó colega Matias.
>>
>> Será que estes 3db desta associação de verticais tem menos (ganho /
>> interesse) que os 3db duma associação de duas direccionais?
>>
>> Eu só pretendo saber se há solução, porque matutar numa coisa impossível é
>> perder tempo.
>>
>> Para a primeira duvida tenho solução (depois publico)
>>
>>
>>
>> 73´s
>>
>> CT1AED
>>
>> *Manuel Artur*
>>
>>
>>
>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Antonio Matias
>> *Enviada:* segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 16:37
>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical
>>
>>
>>
>> O colega deu a resposta.
>>
>> Não vale a pena meter-se nessa carga de trabalhos por causa de mais 3dbs.
>>
>> No minimo iria ter carradas de problemas mecanicos a resolver.
>>
>> Eu, no seu lugar não pensava mais nisso e voltava a dormir sossegado.
>>
>> he he
>>
>>
>>
>> ps: as antenas tipo X510 etc, já são antena enfasadas verticalmente, ou
>> seja colineares.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>>
>> Boa tarde a todos.
>>
>>
>>
>> Gostaria de vos colocar um problema que me anda a dar volta ao miolo.
>>
>> Se eu pretender utilizar duas antenas verticais e, associa-las como
>> agregado para poder obter mais ganho ( +/- 3db) tenho duas possibilidades,
>> ou as associo no mesmo plano (lado a lado) com a respectiva distancia entre
>> elas e obtenho um lóbulo bidireccional, ou as associo em planos diferentes
>> (uma por cima da outra) e assim consigo um lóbulo mais omnidireccional.
>>
>> Parece que até aqui não estarei a dizer nenhuma asneira, mas se for o
>> caso, cá estarei para aprender.
>>
>> Ora agora vamos pensar da mesma maneira, mas utilizando duas (para ser
>> mais simples) antenas, mas duas “dual band”, tipo X300 ou X510, ou qualquer
>> outra.
>>
>> Como se faz?
>>
>> A pergunta vem no sentido de, já que tenho as antenas que são “dual band”
>> e o equipamento também, porque não aproveitar essa possibilidade para obter
>> mais ganho nas duas bandas.
>>
>> Primeiro problema que surgiu foi como conseguir adapta-las, ou seja como
>> associar duas antenas que tem 50 ohms em VHF e 50 ohms em UHF a uma baixada
>> de 50 ohms. ( se utilizo um power divider para VHF não adapta em UHF e vice
>> versa).
>>
>> Segundo problema, depois a que distancia as coloco?
>>
>> Se são duas bandas diferentes, logo terá que haver duas distancias
>> diferentes para o mesmo fim, que é somar os seus lóbulos (teoricamente
>> aumentar 3db)
>>
>> Quanto ao primeiro problema, depois de algumas noites mal dormidas até
>> consigo uma solução, com limitação de potência, mas trabalha.
>>
>> E o segundo, será que alguém me consegue elucidar como fazer?
>>
>>
>>
>> 73´s
>>
>> CT1AED
>>
>> Manuel Artur
>>
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>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>>
>>  Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
>> espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
>> Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
>> interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
>> power line. Proteja o ambiente
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