E lembrei-me ainda, que mesmo com o sistema da colocar as antenas em paralelo, como se faz em radiodifusão, e depois utilizar um transformador de 1/4 de onda para elevar a Z de 12,5 ohms para 50 ohms no caso de 4 antena de 50 ohms, tambem deve funcionar em multiplos impares de frequencia, porque o transformador de impedâncias usado nesses sistemas, e apesar de parecer uma coisa estranha, não passa de um transformador coaxial de 1/4 de onda, feito à medida da relação de transformação. Os combinadores de antenas utilizados por vós la na broadcasting, devem estar cortados para perto da QRG em causa, mas serão de alguma largura de banda. Por exemplo para 100 MHz, devem ter uns 70 ou 75 cm de comprimento, ou seus multiplos impares, tipo 2,10m etc.!!!! ...Será?? O que deve variar, é a relação da dimensão entre o condutor interno e o tubo externo, de modo a combinar antenas de qualquer impedância. Este sistema, tem a vantagem de se poder utilizar qualquer numero de antenas, e não o conhecido 2, 4, 8, 16. pois sendo a Zt = SQR ZinXZo, logo este pode ser fabricado por medida, para qualquer relação de transformação.<div>
<br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/7 Carlos Mourato <span dir="ltr"><<a href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Manuel<div><br></div><div>Em principio deve dar, porque os transformadores utilizam linhas de 1/4 de onda, ou multiplos impares. Se assim não fosse, mesmo em 70cm seria muito dificil colocar duas ou mais antenas em qualquer formação, pois os troços de 1/4 de onda teriam 11,5 cm (1/4 X 0,66 como exemplo). Desta forma, por exemplo, seria impossivel empilhares uma formação de 4 dipolos separados no minimo 1/2 onda. A unica maneira é mesmo utilizar os multiplos impares de quarto de onda, onde obterás sempre e para qualquer valor impar, uma desfasagem de 90º, necessária ao transformador coaxial.</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/7 Manuel Artur Rodrigues <span dir="ltr"><<a href="mailto:manuel.artur@rcom.pt" target="_blank">manuel.artur@rcom.pt</a>></span><div>
<div></div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="PT" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Carlos.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Aí
vou ter de medir, eu tenho um power divider que eu fiz em linha, de 1X50 para
2X50 e vou medir em VHF para onde ele foi calculado, e depois meço em 435 Mhz
para ver o que dá.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Se
der melhor.</span></p><div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">73´s
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">CT1AED</span></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="color:navy">Manuel Artur</span></i></p>
</div><div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt">
<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em
nome de </b>Carlos Mourato</span></p><div><div></div><div><br>
<b>Enviada:</b> segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 17:18<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical</div></div><p></p>
</div><div><div></div><div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Boa tarde Manuel Artur</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">A adaptação acho que podes fazer com os transformadores
coaxiais de 1/4 de onda de 75 ohms, porque se para 2m é preciso um quarto de
onda, para UHF serão 3/4 de onda!...Logo um numero impar de quartos de onda
deve funcionar!!!...porque 1/4 de onda para 2m é o mesmo que 3/4 para 70
cm!...ou estarei errado???</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Quanto ao resto...pois! O problema é que a RF não se vê!!!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73 de CT4RK</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:manuel.artur@rcom.pt" target="_blank">manuel.artur@rcom.pt</a>></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Ó colega Matias.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Será que estes 3db desta associação de verticais tem menos
(ganho / interesse) que os 3db duma associação de duas direccionais?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Eu só pretendo saber se há solução, porque matutar numa
coisa impossível é perder tempo.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Para a primeira duvida tenho solução (depois publico)</span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">73´s</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">CT1AED</span></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="color:navy">Manuel Artur</span></i></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
</div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt"> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>]
<b>Em nome de </b>Antonio Matias<br>
<b>Enviada:</b> segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 16:37<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical</span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">O
colega deu a resposta.</p>
<div>
<p class="MsoNormal">Não
vale a pena meter-se nessa carga de trabalhos por causa de mais 3dbs.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">No
minimo iria ter carradas de problemas mecanicos a resolver.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Eu,
no seu lugar não pensava mais nisso e voltava a dormir sossegado.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">he
he</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">ps:
as antenas tipo X510 etc, já são antena enfasadas verticalmente, ou seja
colineares.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/9/6
Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:manuel.artur@rcom.pt" target="_blank">manuel.artur@rcom.pt</a>></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Boa tarde a todos.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Gostaria de vos colocar um problema que me anda a dar
volta ao miolo.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Se eu pretender utilizar duas antenas verticais e,
associa-las como agregado para poder obter mais ganho ( +/- 3db) tenho duas
possibilidades, ou as associo no mesmo plano (lado a lado) com a respectiva
distancia entre elas e obtenho um lóbulo bidireccional, ou as associo em planos
diferentes (uma por cima da outra) e assim consigo um lóbulo mais
omnidireccional.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Parece que até aqui não estarei a dizer nenhuma
asneira, mas se for o caso, cá estarei para aprender.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Ora agora vamos pensar da mesma maneira, mas
utilizando duas (para ser mais simples) antenas, mas duas “dual
band”, tipo X300 ou X510, ou qualquer outra.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Como se faz?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">A pergunta vem no sentido de, já que tenho as antenas
que são “dual band” e o equipamento também, porque não
aproveitar essa possibilidade para obter mais ganho nas duas bandas.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Primeiro problema que surgiu foi como conseguir
adapta-las, ou seja como associar duas antenas que tem 50 ohms em VHF e 50 ohms
em UHF a uma baixada de 50 ohms. ( se utilizo um power divider para VHF não
adapta em UHF e vice versa).</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Segundo problema, depois a que distancia as coloco?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Se são duas bandas diferentes, logo terá que haver
duas distancias diferentes para o mesmo fim, que é somar os seus lóbulos
(teoricamente aumentar 3db)</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Quanto ao primeiro problema, depois de algumas noites
mal dormidas até consigo uma solução, com limitação de potência, mas trabalha.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">E o segundo, será que alguém me consegue elucidar como
fazer?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">73´s </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">CT1AED </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt">Manuel Artur</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
</div>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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-- <br>
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
<br>
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os
"homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa
fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à
tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>
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<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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