Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro

Terça-Feira, 23 de Março de 2010 - 18:29:58 WET

Olá Pedro
O Matias têm razão. Uma boa antena direcional e um bom cabo coaxial,
represenat uma mais valia para qualquer estação. O préamplificador, que deve
ser obrigatoriamente sintonizado para a banda pretendida (nada de wideband
amplifiers) só terá algum desempenho se for adequado às condições da linha
de transmissão, ou se o RX for duro.
No primeiro caso, e aqui acrescento um pouco ao que o Matias disse,  um
préamplificador  montado mesmo junto da antena, (no máximo 50 cm) não deve
ultrapassar o ganho que se obtem somando a figura de ruido e a perda de
inserção do cabo,  fichas, e circuito sintonizado de entrada do RX.
Assim se tiveres por exemplo um LNA (low noise amplifier) com 0,5 dB de
ruido, uma perda por exemplo em 23cm de 6 dBs incluindo as fichas. e mais 4
dBs no filtro helicoidal de entrada do RX se este o tiver, deves escolher um
amplificador que tenha 10,5 dBs de ganho, e nem mais um dB. O resto seria
apenas empurrar o S meter para a frente, e amplificar ruido. às vezes reparo
que existem colegas que usam amplificadores de 30 ou mais dBs e que dão
sinais de 9+20, quando na realidade S9 é só de ruido. Quanto ao aumentar o
ruido com o pre ligado é normal que isso aconteça, desde que ligeiramente, e
nada de fazer mover o SMETER. Toda a forma, as prestações de um bom previo,
só podem ser confirmadas com experiencias na presença de sinais no limiar do
ruido.
Cada rádio, linha de transmissão, antena, ruido local, e demais condições,
são são um caso particular, e o que funciona bem num lugar de pouca
densidade radioelectrica e pouco ruidoso, pode ser um caos no meio duma
cidade.

73 de CT4RK

2010/3/23 António Matias <cr5a.contest  gmail.com>

> Esqueci-me ainda de uma coisa importante.
> Estes pre-amplificadores são bons para trabalhar sinais fracos, mas são
> muito vulneráveis
> a sinais fortes.
> Isto porque o IP3 é normalmente muito baixo.
> O que acontece é que causa o aparecimento de muitas intermodulações e
> distorção na recepção quando há um sinal forte na banda.
> Coisa que nos concursos é o que mais há.
> Pre-amplificador sim, mas tens de saber bem o que vais comprar e para quê.
> Mais uma vez te digo, para concursos SSB com muito splatter e
> estações fortíssimas na banda a fazer barbas....
> Não vale a pena... só vai piorar a escuta.
> Usa cabos de baixas perdas e antenas com baixo ruido Kº
> Ou seja, limpa de lóbulos laterais indesejados, de forma a teres menos
> ruído intrínseco do sistema radiante e poderes seleccionar muito bem o sinal
> que queres escutar.
> assim sendo:
> O melhor filtro, é o Rotor !
> O melhor pre-amplificador são os nossos ouvidos.
> 73's
> Matias
>
>
> No dia 23 de Março de 2010 17:50, António Matias <cr5a.contest  gmail.com>escreveu:
>
> Boas Pedro.
>> Fizeste a pergunta e deste a resposta.
>> Primeiro tens de sabes quais são as perdas intrínsecas das baixadas, banda
>> por banda.
>> Sabes os valor das perdas do cabo e sabes a frequência.
>> Depois de chegares aos valores tens de compara-los com o N/F dos
>> pre-amplificadores candidatos.
>> Por exemplo, se tiveres umas perdas de 1Db em 144  ou 2 DB´s e 432 e 3
>> db's em 1296
>> O que até não é nada mau. comparas...
>> Se o amplificador tiver por exemplo um MGF1304  que tem un NF muito abaixo
>> deste valores, é sempre vantajoso.
>> Teoricamente, só tens a ganhar se  as perdas do cabo forem acima do
>> Noise-Figure do Pre.,
>>  Isto claro se o amplificador estiver no mastro.
>> Se o amplificador tiver figuras de ruído maiores que as perdas do cabo,
>> então não compres, pois não tens vantagens nenhuma.
>>
>> A melhor opção é sempre usar um cabo de baixas perdas, uma vez que
>> a atenuação é nos dois sentidos.
>> Imagina, que 3Dbs é metade do sinal...
>>
>> Melhores 73s
>> Matias
>>
>>
>> 2010/3/23 Pedro Redondo <ct1hzu  gmail.com>
>>
>>> Boa tarde,
>>>
>>> Gostaria de pedir a opinião dos presentes, especialmente daqueles que
>>> tenham experiência na utilização de pré amplificadores de mastro.
>>>
>>> Há já algum tempo que penso em adquirir estas unidades para as bandas de
>>> VHF, 432Mhz e 1.2Ghz a utilizar durante os concursos, no entanto ainda não o
>>> fiz porque como nunca assisti a nenhuma demonstração, não sei até que ponto
>>> é que há vantagens na sua utilização. Bem sei que esta frase é um pouco
>>> dúbia e pode suscitar algumas opiniões contrárias, uma vez que tudo pode
>>> variar de acordo com a antena utilizada, o meio envolvente e até obviamente
>>> as condições climáticas.
>>>
>>> Sei também que estes equipamentos não fazem milagres e não vão “buscar”
>>> os sinais onde eles não estão e, servem somente para compensar as perdas do
>>> cabo coaxial, conectores, e demais  equipamentos que possam estar entre a
>>> antena e o transceptor, devendo aí haver uma “parametrização” em termos de
>>> ganho, para se ajustar ao melhor S/N ratio.
>>>
>>> Foi-me dito também por uma pessoa que eu considero ter um know how
>>> bastante elevado de que, um bom teste a fazer seria simplesmente ouvir o
>>> ruído do rádio com e sem a antena ligada. Se não houver um acréscimo de
>>> ruído ao ligarmos a antena, quer dizer que ainda se conseguirá tirar partido
>>> do pré amplificador de mastro, caso contrário as vantagens serão diminutas e
>>> por conseguinte o benefícios na utilização versus montante investido serão
>>> também eles muito reduzidos até porque estes equipamentos não são
>>> propriamente baratos.
>>>
>>> Assim, tal como disse no início, gostaria de ler as vossas opiniões no
>>> sentido de me ajudar a dissipar algumas dúvidas.
>>>
>>> 73’s de
>>> Pedro, CT1HZU
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>

-- 
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
power line. Proteja o ambiente
-----------------------------------------------------------
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20100323/3fd256ae/attachment.htm