ARLA/CLUSTER: Packet-radio VHF/UHF

Quinta-Feira, 14 de Maio de 2009 - 13:12:48 WEST

O caso do PSK é porque a banda é muito estreita, e como tal os simbolos são
muito próximos e o multipath, com o delay associado ao mesmo, causa logo
interferências intersimbolo. No AX25 não sei qual é o intervalo de guarda,
mas se fosse suficientemente espaçado, poderia funcionar bem. Alem de mais,
em estações fixas, pode-se optimizar as reflexões. Por outro lado, as
comunicações wireless tambem usam QAM acho eu, e funcionam bem. Não sei qual
o algoritmo, que usam para assegurar a robustez.
73 de CT4RK

2009/5/14 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>

> Se for em QAM 8 por exemplo, é robusto. E se alguem é suficientemente
> avançado em software, porque não utilizar junto com a emissão em QAM8, AX25
> +interliving?...Nós no batente, transmitimos em QAM64 AAC+SBR, e com o
> interliving que temos no encoder, conseguimos uma belissima "robusteness" em
> HF.
> 73 de CT4RK
>
>
> 2009/5/14 Paulo Calvo <paulo.calvo  brilhomania.pt>
>
>>  Pois funciona no cabo. Aí tudo fino. E no campo com reflexões? Sei que
>> em PSK as reflexões em VHF degradam muito a qualidade da transmissão, mas
>> como esta modulação é diferente talvez a coisa ande.
>> Mesmo se se conseguisse 512kbps já era muito bom!
>>
>> Paulo Calvo
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
>> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
>> *Sent:* Thursday, May 14, 2009 12:47 PM
>> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: Packet-radio VHF/UHF
>>
>> Paulo Em principio funciona. Eu não sei qual a largura de banda
>> necessária para transmitir por exemplo a 1 Mbps em QAM, mas creio que não
>> deve ser mais do que 250 KHz, porque podemos transmitir em QAM mas 8 ou 16,
>> no máximo QAM32, por causa da robustês .  Não precisamos de QAM 64 e muito
>> menos tipo 256 que já dá para transmitir HIFI. Mas repare por exemplo nos
>> modems da cabovisão. Eu tenho uns 2 ou 3, que vão saindo de funcionamento ao
>> passo que aumentam a velocidade. Todos eles funcionam em QAM, e o canal TX
>> se não me engano é em VHF banda I, por volta dos 60MHz, e como tal não devem
>> usar uma banda muito larga, principalmente os mais antigos que só davam até
>> 8 Mbps. Não seria dificil colocar aquilo em 23cm por exemplo.!...Bastaria um
>> transverter linear. Haja que seja entendedor de "protocolos", de AX25, de
>> firmewares etc, que eu sou da parte de RF! eheheheh!...Alô CT1EMY isto é
>> contigo!!!
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>> Aqui está mais um bom ponto de partida para discutir ideias!!!
>>
>> 2009/5/14 Paulo Calvo <paulo.calvo  brilhomania.pt>
>>
>>>  Eu acho que deviamos ter uma rede de packet minimamente operacional
>>> pois nunca se sabe se um dia será necessária.
>>> Em caso de emergência uma mensagem escrita é mais fiável que uma mensagem
>>> em fonia.
>>>
>>> Para mensagens de texto os 1200bps chegam. Já trabalhei a débitos menores
>>> e era melhor que nada. Mas a legislação era muito restritiva. Agora abrem-se
>>> outras possibilidades.
>>>
>>> QAM? E funciona bem em VHF? Confesso que não conheço bem essa modulação
>>> nem o seu comportamento.
>>>
>>> Acho é que não vale a pena tentar criar algo que tente competir com a
>>> internet comercial.
>>> Claro que os americanos andam a brincar com WIFI e conseguem uns
>>> resultados engraçados.
>>>
>>>
>>> Paulo Calvo
>>> CT1IDW
>>>
>>>
>>>  ----- Original Message -----
>>> *From:* Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
>>> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
>>>   *Sent:* Thursday, May 14, 2009 10:48 AM
>>> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: Packet-radio VHF/UHF
>>>
>>> Eu nem me devia pronunciar sobre este assunto, pois são modos que para
>>> bem dizer, nunca usei. Usei packet, no tempo da "Maria da Fonte", quando o
>>> modem "BAYCOM, era o topo de gama. Por isso estão a ver o quanto
>>> "actualizado" estou, até porque tenho o BAYCOM ainda guardado, nem que seja
>>> para algum museu de comunicações digitais. No entanto, até achava piada
>>> aquilo, e só deixei de usar porque a certa altura demorava muito a fazer as
>>> ligações. É que eu nunca passei dos 1200 bps. No entanto reconheço que é
>>> pena que o sistema esteja a acabar, pois se tivessem dado a atenção que acho
>>> que merecia, teria evoluido bastante mais e até com outros tipos de
>>> modulação que não FM, (por exemplo QAM) poderia hoje ter um débito muito
>>> superiror e ser quase uma internet móvel para amadores. Como nunca fiz APRS,
>>> até acho o packet mais interessante.
>>> 73 de Ct4RK
>>>
>>>
>>>
>>> 2009/5/14 Paulo Calvo <paulo.calvo  brilhomania.pt>
>>>
>>>>  Bom dia
>>>>
>>>> A internet encarregou-se de "matar" o packet. Vendo bem o AX.25 e aquilo
>>>> a que chamamos internet são parecidos.
>>>> A diferença está na velocidade e eventualmente na facilidade de
>>>> configuração das aplicações.
>>>>
>>>> Se quisermos podemos encapsular IP sobre AX.25 e ficamos com email e
>>>> demais aplicações.
>>>> O problema é ninguém tem paciência para os 9600 ou 1200 bps do packet,
>>>> especialmente comparados com os débitos disponiveis na internet.
>>>>
>>>> Claro que o packet deveria ser mantido nem que fosse como alternativa em
>>>> caso de emergência.
>>>>
>>>> Paulo Calvo
>>>>
>>>> CT1IDW
>>>>
>>>>  ----- Original Message -----
>>>> *From:* João Santos <jsantos25  portugalmail.pt>
>>>> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
>>>>   *Sent:* Thursday, May 14, 2009 1:15 AM
>>>> *Subject:* re: ARLA/CLUSTER: Packet-radio VHF/UHF
>>>>
>>>> Bom dia a todos.
>>>> Muito se tem falado no radioamadorismo, nos operadores de rádio, nos
>>>> modos de emissão e na dispersão dos radioamadores(ou operadores de rádio,
>>>> conforme prefiram) das frequencias.
>>>> Com este assunto ao qual estou a responder, recordo-me dos serviços
>>>> identicos a este cluster a funcionar via BBS´s no packet rádio. Porque terão
>>>> eles morrido?
>>>> Sería bom, que se voltasse a criar esse sistema. Sempre era mais "radio
>>>> operativo" que por aqui.
>>>> Já sei que alguem vao dizer que o sistema é lento, confuso e
>>>> desactualizado, mas se pensarem bem... o CW tambem o é, e parece que está
>>>> para ficar. Dessa forma, continuavamos a usar os tão amados computadores, e
>>>> estávamos nas frequencias, supostamente, canal de eleição de qualquer
>>>> radioamador(ou operador de rádio)
>>>> Tentar não custa. Fica a sugestão.
>>>>
>>>> João Santos
>>>>
>>>> **
>>>> **
>>>> **
>>>> ----- Original Message -----
>>>>  *From:*  CT2HKY KANGURU.PT
>>>> <cluster  radio-amador.net?Subject=ARLA/CLUSTER%3A%20Packet-radio%20VHF/UHF&In-Reply-To=>
>>>> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
>>>> *Sent:* Tuesday, May 12, 2009 10:51 AM
>>>> *Subject:* RE: ARLA/CLUSTER: Packet-radio VHF/UHF
>>>> Olá 73’s caro colega Sérgio.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Presentemente em Portugal, apenas está em funcionamento as BBS: CS1ACP
>>>> (Figueira da Foz), CS1CRE (Entroncamento) e o nosso incansável colega
>>>> Acácio
>>>> CT1EJC (Quinta do Conde), penso que tudo o restante está OFF definitivo,
>>>> excepto a CS1AAS (Amadora/Lisboa) que talvez volte em Breve.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> O acesso ao sistemas pode-se fazer em UHF a 9600 baud’s em 438.175Mhz ou
>>>> em
>>>> 433.875Mhz únicas frequências actualmente em funcionamento ou a 1200
>>>> baud’s
>>>> em 433.675Mhz (CS1ACP), também ainda estarão durante mais alguns dias em
>>>> funcionamento as BBS a 1200 baud’s nas frequências 144.650Mhz e
>>>> 144.675Mhz,
>>>> posterior ao dia 1 de Junho, algumas destas transmissões de vhf a 1200
>>>> baud’s serão desactivados (CS1ACP), por motivo de necessidade de troca
>>>> de
>>>> frequência, e esta, se tornar incompatível com outros sistemas
>>>> actualmente
>>>> em funcionamento e mais utilizáveis.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> A rede actual de packet rádio via nodes, limita-se ao de Sintra
>>>> LISBOA:CT0XSI (UHF-9k6) o SAIRE:CT0XAI (dual UHF-9k6) o CANDEE:CT0XLE
>>>> (VHF-1k2+UHF-9k6) o  e BRENHA:CT0XSB (VHF e UHF-1k2+ UHF-9k6), e as BBS
>>>> acessíveis são a de CT1EJC, CS1CRE-5, e CS1ACP, sendo que esta ultima
>>>> BBS,
>>>> tal como a do colega Acácio - CT1EJC, também tem um acesso por telnet em
>>>> telnet://cs1acp.no-ip.org:23 devendo solicitar-se ao sysop uma password
>>>> para
>>>> ter acesso completo a todas as suas funcionalidades.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> No sistema da CS1ACP, o radioamador que se conecte com esta BBS, acede
>>>> ao
>>>> seu NODE, tendo que usar a palavra ARCP para aceder á BBS ou DX e/ou DXC
>>>> para aceder aod dois tipos diferentes de cluster (spot’s de dx)
>>>> disponível
>>>> na rede mundial. Também se consegue entrando numa ligação telnet, sair
>>>> via
>>>> rádio nas 3 portas disponíveis diferentes em rf, em 144.675Mhz e
>>>> 433.675Mhz
>>>> a 1200 baud’s e em 433.875Mhz a 9600 baud’s.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Também existem mais alguns sistemas de cluster’s em 144.625Mhz, mas não
>>>> sei
>>>> de momento dar todas as indicações necessárias sobre os que ainda
>>>> funcionam.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Continuação de bom e puro Radioamadorismo para todos e muito e bom uso
>>>> de
>>>> todos os recursos disponíveis neste nosso magnifico hobby.
>>>>
>>>>  ------------------------------
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> CLUSTER mailing list
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> CLUSTER mailing list
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>>>
>>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
>>> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
>>> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
>>> ao PLC. Proteja o ambiente
>>> -----------------------------------------------------------
>>>
>>>
>>>  ------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>>
>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
>> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
>> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
>> ao PLC. Proteja o ambiente
>> -----------------------------------------------------------
>>
>>
>>  ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>
>
> --
> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>
> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
> ao PLC. Proteja o ambiente
> -----------------------------------------------------------
>
>
>

-- 
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
ao PLC. Proteja o ambiente
-----------------------------------------------------------
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20090514/44ca3dbb/attachment.htm