Re: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída

Sábado, 6 de Junho de 2009 - 00:11:20 WEST

Boas

Mourato,

eu julgo que deve ser a média de dois picos sucessivos... ou seja um ciclo
completo.

Matias,

".../... tentando calcular algo que não tem cabimento."

Nem mais.

Cumprimentos

Salomão
CT2IRJ

2009/6/5 antonio matias <ct1ffu  hotmail.com>

>  Boa Noite.
> Pois, colega Manuel Artur.
> Longe de mim, ofender alguém.
> Como diz o Marinho Pinto: "confrontam-se ideias não as pessoas"
> Note que eu começo por afirmar que a origem da "parvoíce" está na lei
> publicada pela Anacom.
> Nada contra si nem contra ninguém na lista.
> Problema é mesmo este: por causa desta "parvoíce" os radio-amadores vão
> andar com a calculadora
> na mão,  tentando calcular algo que não tem cabimento.
>
> Qualquer das formas, as suas recomendações para os cálculos, estão
> correctas e não se põem em  causa aqui.
>
>
> melhores 73's
> Bom fim-de-semana
>
> Matias
> www.ct1ffu.com
>
>
> ------------------------------
> From: Manuel.Artur  rr.pt
> To: cluster  radio-amador.net
> Date: Fri, 5 Jun 2009 22:03:43 +0100
>
> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída
>
> Boa noite, a todos.
>
> Não sei onde está a parvoíce em tentar explicar algo como muito
> simplesmente  somar atenuações, e verificar o ganho efectivo de um sistema
> irradiante.
> Quanto aos ganhos das antenas, nunca me referi que estavam certos ou
> errados, apenas mencionei um valor hipotético de uma hipotética etiqueta ou
> gravação numa hipotética antena do mercado.
>
> Como o explicar  é uma parvoíce então meus senhores, muito boa noite e boas
> construções.
> Pela porta que entrei pela porta que saio
>
> CT1AED
>
> *Manuel Artur*
>
> **
>  ------------------------------
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [cluster-bounces  radio-amador.net]
> Em Nome De antonio matias [ct1ffu  hotmail.com]
> *Enviado:* sexta-feira, 5 de Junho de 2009 18:22
> *Para:* cluster  radio-amador.net
> *Assunto:* RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída
>
>
>   Para que os colegas menos informados entendam Mando aqui dois plots de
> radiação de uma antena:
> Num plot ela está livre, como se estivesse montada no espaço em orbita.
> Noutro ela está configurada como se montada a uma altura de 10m  e outra a
> 5m sob uma terra perfeita (coisa que não existe)
> Mesmo assim dá bem para ver as diferenças.
>
>  O ganho muda completamente.
> Atenção, é sempre a mesma antena, o que muda é a altura do chão.
> 73's
>   Matias
>
>
> ------------------------------
> From: ct1ffu  hotmail.com
> To: cluster  radio-amador.net
> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída
> Date: Fri, 5 Jun 2009 16:43:54 +0000
>
> Colegas. Permitam que diga:  este assunto é uma parvoíce!
> Em 1º lugar, a Anacom, quando legisla usando essa grandeza, PIRE ou EIRP, a
> meu ver, é um disparate.
> Depois mas disparatados somos nós amadores, andarmos a discutir sobre isto.
> Porquê?
> É simples:
> -Como é que raio alguém pode saber com algum rigor o ganho da antena que
> tem?
>
>  A menos que se use um dipolo, e aqui duvido que seja a antena de eleição
> para 1292mhz. não há forma precisa de saber o ganho de
> uma antena.
>
>  Já sabemos que há programas que calculam com rigor, mas apenas no espaço
> livre, ora como ainda ninguém tem QTH adicional
> no espaço, daqui estamos conversados.
>
>  Para se calcular o ganho de uma antena no Real-Ground, ou seja na nossa
> torre, mastro etc, os parâmetros que são precisos ter em conta
> são tantos e tão vagos, que apenas se pode ter uma ideia do comportamento
> da antena e projecção dos lóbulos de radiação.
>
>  Em qualquer programa NEC ao alterarmos dados como a altura do solo,
> condutividade desde, etc, pode haver diferenças de 5 dB ou mais.
>
>  Por isso caros amigos, sem saber o ganho de uma antena em rigor, nem vale
> a pena  se chatearem com isto.
>
>  Depois há também o factor potencia.
> Qual é medidor, que em rigor mede a potencia do emissor?
> A anacom não refere qual.
> Os nossos medidores estão aferidos por quê?
>
>  Se não sabemos a potencia em rigor, nem o ganho da antena, como é que
> raio vamos calcular o PIRE.
>
>  Em boa verdade a Anacom, quando quer  limitar aos amadores a potencia,
> nem devia falar em PIRE, nem PAR nem nada desses disparates.
> Porque não são medidas medíveis.
>
>
>  73's
>   Matias
>
>
> > From: Manuel.Artur  rr.pt
> > To: cluster  radio-amador.net
> > Date: Fri, 5 Jun 2009 16:53:52 +0100
> > Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída
> >
> > Peço desculpa, mas como "falava" em valores diferentes da unidade, era
> para ser mais perceptível , lá pus eu o pé na poça.
> >
> > 73´s
> >
> > CT1AED
> > Manuel Artur
> >
> > -----Mensagem original-----
> > De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Sergio Matias
> > Enviada: sexta-feira, 5 de Junho de 2009 16:49
> > Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> > Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída
> >
> > Só uma pequena correcção..
> >
> > Não existe a representação dB's ou dBi's.
> >
> > 1 dB, 10 dB, 1 dBi, 10 dBi..
> >
> > São sempre dB ou dBi (sem " 's ")
> >
> >
> > Cumprimentos,
> >
> > --
> > Sérgio Matias, CT1HMN
> >
> >
> > 2009/6/5 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt>:
> >> (...)
> >>
> >> Quanto aos dB´s e dBi´s é tudo função do padrão que consideramos.
> >>
> >> (...)
> >>
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