Re: ARLA/CLUSTER: CQ0PSI: Novo Digipeater de APRS da Liga Amadores Rádio Sintra

Salomao Fresco sal.fresco gmail.com
Sexta-Feira, 23 de Setembro de 2016 - 10:00:55 WEST 

Boas,

o valor HAAT é o que deve ser utilizado. (é o que faz mais sentido)
Reparo agora que na definição original, e que eu traduzi, há também uma
incongruência, pois num local diz para utilizar AGL e noutro o calculo é
feito a partir de HAAT.

POWER-HEIGHT-GAIN:  This optional field replaces the CSE/SPD fields with a
report of transmitter power, antenna height-above-average-terain and
antenna gain.  APRS uses this to plot radio range circles around all
stations.  The following details the format to be used in the BText of
a TNC dedicated as an APRS digipeater:

    !DDMM.mmN/DDDMM.mmW#PHG5360/WIDE...(identifying comments)...
      |         |      | | ||||  |_____ makes station show up green
      |         |      | | ||||________ Omni (Direction of max gain)
      |         |      | | |||_________ Ant gain in dB
      |         |      | | ||__________ Height = log2(HAAT/10)
     LAT      LONG     | | |___________ Power = SQR(P)
                       | |_____________ Power-Height-Gain identifier *
                       |_______________ # is symbol for digipeater

     As you can see by the integers in the PHG string, there are only 10
     possible values for each of these fields as follows:

     DIGITS   0  1  2   3   4   5   6    7    8    9         Equation
     -------------------------------------------------------------------
     POWER    0, 1, 4,  9, 16, 25, 36,  49,  64,  81  watts  SQR(P)
     HEIGHT  10,20,40, 80,160,320,640,1280,2560,5120  feet   LOG2(H/10)
     GAIN     0, 1, 2,  3,  4,  5,  6,   7,   8,   9  dB
     DIR   omni,45,90,135,180,225,270, 315, 360,   .  deg    (D/45)

     The DIRECTIVITY field offsets the PHG circle by one third in the
     indicated direction.  This means a front to back range of 2 to 1.
     Most often this is used to indicate a favored direction or a null
     even though an OMNI antenna is at the site.  Note that 0 means
     OMNI and 8 means 360 or a NORTH offset.

     HIGHTS are ABOVE-AVERAGE TERRAIN!  Not above ground or sea
     level. ALso, since DOS version 8.0 the Height character may be any
     ascii character 0-9 and above.  This is so that higher heights for
     aircraft or satelites may be incorportated.

Cumprimentos e desculpe a resposta tardia


Salomão Fresco

Callsign: CT2IRJ

GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37

QTH: Entroncamento, Portugal


 [image: Salomão Fresco no Facebook]
<http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no LinkedIn]
<http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
<http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
 [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>





2016-09-22 22:11 GMT+01:00 pmafer <pmafer  gmail.com>:

> Colega Salomão,
>
> Muito obrigado pela explicação e paciência.
>
> Só fiquei com duvidas sobre a utilização do valor AGL a usar com a tabela.
>
> Onde entrará então o valor HAAT na equação?
>
> Mais uma vez fico-lhe agradecido.
>
> 73
> Paulo
>
> 2016-09-22 16:51 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com>:
>
>> Boa tarde Colega Paulo,
>>
>> Os cálculos apresentados, do site da FCC, estão como é óbvio, correctos.
>>
>> Relativamente aos Digis, a fórmula correcta para o cálculo PHG é a que
>> anexo.
>> Saliento que neste caso deve ser utilizado o valor AGL.
>>
>> Quase todos os digis nacionais, e muitos estrangeiros, estão configurados
>> para exibir ASL.
>> ver em www.aprs.fi e seleccionar no menu lateral a apresentação dos
>> Círculos PHG
>>
>> Cumprimentos
>>
>> Salomão Fresco
>>
>> Callsign: CT2IRJ
>>
>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>
>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>
>>
>>  [image: Salomão Fresco no Facebook]
>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>> LinkedIn] <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name>
>>  [image: CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>  [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
>> AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2016-09-22 14:03 GMT+01:00 pmafer <pmafer  gmail.com>:
>>
>>> Prezado Colega Salomão,
>>>
>>> Muito obrigado pela sua resposta esclarecedora.
>>>
>>> Assim sendo, questiono-me qual será o  motivo de em grande parte dos
>>> digipeaters nacionais o valor HAAT ser definido com altitudes que
>>> aparentemente correspondem à altitude acima do terreno (AGL) ou seja a
>>> altura ao solo e outros assumindo o AMSL ou seja acima do nível médio do
>>> mar.
>>>
>>> Assumindo a instalação em causa e pela informação disponibilizada
>>> teremos:
>>>
>>> ASL: 453m
>>> AGL: 27m
>>>
>>> o resultado calculado é:
>>>
>>> |38|47|10.00|N| 9|23|06.00|W|NAD 83|
>>> |480.0  meters RCAMSL|
>>> |368.2  meters Calculated HAAT|
>>>
>>> Estará correcto?
>>>
>>> 73
>>> Paulo, CS7ACM
>>>
>>>
>>> 2016-09-22 12:05 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com>:
>>>
>>>> A medida AGL, refere-se ao local exacto da instalação, não tendo em
>>>> conta o terreno circundante.
>>>>
>>>> Faltou este pedaço de informação :)
>>>>
>>>> 73
>>>>
>>>> Salomão Fresco
>>>>
>>>> Callsign: CT2IRJ
>>>>
>>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>>
>>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>>
>>>>
>>>>  [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>>> LinkedIn]
>>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>>> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>>>  [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
>>>> AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2016-09-22 12:04 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com>:
>>>>
>>>>> Bom dia,
>>>>>
>>>>> As definições HAAT (Height Above Average Terrain) e ASL (Above Sea
>>>>> Level), são de facto duas unidades diferentes.
>>>>> A primeira é a recomendada para o cálculo de alcance de emissores FM
>>>>> de VHF para cima.
>>>>> De uma forma resumida, é achada calculando a altura da instalação da
>>>>> antena em relação ao terreno circundante. A FCC define várias linhas
>>>>> (cotas) traçadas a várias distâncias do local de instalação, a 2, 4, 6, 8 e
>>>>> 10 milhas, e o valor encontrado é a média HAAT.
>>>>>
>>>>> A definição ASL é a medida encontrada acima no nível médio das águas
>>>>> do mar.
>>>>>
>>>>> Principais diferenças: HAAT é necessário fazer o cálculo às diferentes
>>>>> distâncias do emissor/local de instalação.
>>>>> ASL é a altitude real acima do nivel do mar.
>>>>>
>>>>> Pode acontecer a medida HAAT ter um valor negativo, se o local de
>>>>> instalação se situar num vale ou numa encosta onde haja, por exemplo
>>>>> montanhas mais altas que esse local, e ainda assim ter um valor de ASL
>>>>> positivo.
>>>>> Ex. um vale a 500m ASL, pode ter um valor baixo/negativo de HAAT, se
>>>>> num raio de 4 milhas (+/-6Km) houver montanhas com elevação superior.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Espero que esta explicação vá de encontro às suas dúvidas.
>>>>> Se assim não for, não hesite e pergunte.
>>>>>
>>>>> 73
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Salomão Fresco
>>>>>
>>>>> Callsign: CT2IRJ
>>>>>
>>>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>>>
>>>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>>>
>>>>>
>>>>>  [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>>>> LinkedIn]
>>>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>>>> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>>>>  [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
>>>>> AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2016-09-22 11:31 GMT+01:00 pmafer <pmafer  gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Caro colega Salomão Fresco,
>>>>>>
>>>>>> Parece-me haver alguma diferença entre HAAT - Height Above* Average
>>>>>> Terrain* e AGL - Above *Ground Level* não me parecendo que sejam
>>>>>> equivalentes.
>>>>>>
>>>>>> Existe um calculador no site da FCC, em
>>>>>> https://www.fcc.gov/media/radio/haat-calculator , que dá uma
>>>>>> informação contraditória.
>>>>>>
>>>>>> Gostaria de saber a sua opinião sobre esta diferença.
>>>>>>
>>>>>> 73 de
>>>>>> Paulo Fernandes, CS7ACM
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-09-21 23:02 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-09-21 21:38 GMT+01:00 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>:
>>>>>>>
>>>>>>>> CQ0PSI
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Parabéns À LARS pela iniciativa.
>>>>>>>
>>>>>>> Apenas um reparo: os dados PHG (Power/Height/Gain) estão erradamente
>>>>>>> definidos.
>>>>>>> A altura (H) deve ser calculada em relação ao terreno circundante e
>>>>>>> não em relação ao nivel das águas do mar.
>>>>>>> Ver imagem em anexo.
>>>>>>>
>>>>>>> e link da Wikipedia acerca do assunto
>>>>>>>
>>>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Height_above_average_terrain
>>>>>>>
>>>>>>> 73 de
>>>>>>>
>>>>>>> Salomão Fresco
>>>>>>>
>>>>>>> Callsign: CT2IRJ
>>>>>>>
>>>>>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>>>>>
>>>>>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>  [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>>>>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>>>>>> LinkedIn]
>>>>>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>>>>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>>>>>> <http://aprs.fi/#%21mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>>>>>>  [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web
>>>>>>> da AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> CLUSTER mailing list
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>
> _______________________________________________
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