Re: ARLA/CLUSTER: CQ0PSI: Novo Digipeater de APRS da Liga Amadores Rádio Sintra
pmafer
pmafer gmail.com
Sexta-Feira, 23 de Setembro de 2016 - 13:34:00 WEST
Caro colega,
Muito obrigado pela valorosa ajuda e disponibilidade.
73
Paulo
2016-09-23 10:00 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>:
> Boas,
>
> o valor HAAT é o que deve ser utilizado. (é o que faz mais sentido)
> Reparo agora que na definição original, e que eu traduzi, há também uma
> incongruência, pois num local diz para utilizar AGL e noutro o calculo é
> feito a partir de HAAT.
>
> POWER-HEIGHT-GAIN: This optional field replaces the CSE/SPD fields with a
> report of transmitter power, antenna height-above-average-terain and
> antenna gain. APRS uses this to plot radio range circles around all
> stations. The following details the format to be used in the BText of
> a TNC dedicated as an APRS digipeater:
>
> !DDMM.mmN/DDDMM.mmW#PHG5360/WIDE...(identifying comments)...
> | | | | |||| |_____ makes station show up green
> | | | | ||||________ Omni (Direction of max gain)
> | | | | |||_________ Ant gain in dB
> | | | | ||__________ Height = log2(HAAT/10)
> LAT LONG | | |___________ Power = SQR(P)
> | |_____________ Power-Height-Gain identifier *
> |_______________ # is symbol for digipeater
>
> As you can see by the integers in the PHG string, there are only 10
> possible values for each of these fields as follows:
>
> DIGITS 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Equation
> -------------------------------------------------------------------
> POWER 0, 1, 4, 9, 16, 25, 36, 49, 64, 81 watts SQR(P)
> HEIGHT 10,20,40, 80,160,320,640,1280,2560,5120 feet LOG2(H/10)
> GAIN 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 dB
> DIR omni,45,90,135,180,225,270, 315, 360, . deg (D/45)
>
> The DIRECTIVITY field offsets the PHG circle by one third in the
> indicated direction. This means a front to back range of 2 to 1.
> Most often this is used to indicate a favored direction or a null
> even though an OMNI antenna is at the site. Note that 0 means
> OMNI and 8 means 360 or a NORTH offset.
>
> HIGHTS are ABOVE-AVERAGE TERRAIN! Not above ground or sea
> level. ALso, since DOS version 8.0 the Height character may be any
> ascii character 0-9 and above. This is so that higher heights for
> aircraft or satelites may be incorportated.
>
> Cumprimentos e desculpe a resposta tardia
>
>
> Salomão Fresco
>
> Callsign: CT2IRJ
>
> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>
> QTH: Entroncamento, Portugal
>
>
> [image: Salomão Fresco no Facebook]
> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no LinkedIn]
> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
> [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
> AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>
>
>
>
>
> 2016-09-22 22:11 GMT+01:00 pmafer <pmafer gmail.com>:
>
>> Colega Salomão,
>>
>> Muito obrigado pela explicação e paciência.
>>
>> Só fiquei com duvidas sobre a utilização do valor AGL a usar com a tabela.
>>
>> Onde entrará então o valor HAAT na equação?
>>
>> Mais uma vez fico-lhe agradecido.
>>
>> 73
>> Paulo
>>
>> 2016-09-22 16:51 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>:
>>
>>> Boa tarde Colega Paulo,
>>>
>>> Os cálculos apresentados, do site da FCC, estão como é óbvio, correctos.
>>>
>>> Relativamente aos Digis, a fórmula correcta para o cálculo PHG é a que
>>> anexo.
>>> Saliento que neste caso deve ser utilizado o valor AGL.
>>>
>>> Quase todos os digis nacionais, e muitos estrangeiros, estão
>>> configurados para exibir ASL.
>>> ver em www.aprs.fi e seleccionar no menu lateral a apresentação dos
>>> CÃrculos PHG
>>>
>>> Cumprimentos
>>>
>>> Salomão Fresco
>>>
>>> Callsign: CT2IRJ
>>>
>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>
>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>
>>>
>>> [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>> LinkedIn]
>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>> [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
>>> AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2016-09-22 14:03 GMT+01:00 pmafer <pmafer gmail.com>:
>>>
>>>> Prezado Colega Salomão,
>>>>
>>>> Muito obrigado pela sua resposta esclarecedora.
>>>>
>>>> Assim sendo, questiono-me qual será o motivo de em grande parte dos
>>>> digipeaters nacionais o valor HAAT ser definido com altitudes que
>>>> aparentemente correspondem à altitude acima do terreno (AGL) ou seja a
>>>> altura ao solo e outros assumindo o AMSL ou seja acima do nÃvel médio do
>>>> mar.
>>>>
>>>> Assumindo a instalação em causa e pela informação disponibilizada
>>>> teremos:
>>>>
>>>> ASL: 453m
>>>> AGL: 27m
>>>>
>>>> o resultado calculado é:
>>>>
>>>> |38|47|10.00|N| 9|23|06.00|W|NAD 83|
>>>> |480.0 meters RCAMSL|
>>>> |368.2 meters Calculated HAAT|
>>>>
>>>> Estará correcto?
>>>>
>>>> 73
>>>> Paulo, CS7ACM
>>>>
>>>>
>>>> 2016-09-22 12:05 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>:
>>>>
>>>>> A medida AGL, refere-se ao local exacto da instalação, não tendo em
>>>>> conta o terreno circundante.
>>>>>
>>>>> Faltou este pedaço de informação :)
>>>>>
>>>>> 73
>>>>>
>>>>> Salomão Fresco
>>>>>
>>>>> Callsign: CT2IRJ
>>>>>
>>>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>>>
>>>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>>>
>>>>>
>>>>> [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>>>> LinkedIn]
>>>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>>>> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>>>> [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web da
>>>>> AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2016-09-22 12:04 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Bom dia,
>>>>>>
>>>>>> As definições HAAT (Height Above Average Terrain) e ASL (Above Sea
>>>>>> Level), são de facto duas unidades diferentes.
>>>>>> A primeira é a recomendada para o cálculo de alcance de emissores FM
>>>>>> de VHF para cima.
>>>>>> De uma forma resumida, é achada calculando a altura da instalação da
>>>>>> antena em relação ao terreno circundante. A FCC define várias linhas
>>>>>> (cotas) traçadas a várias distâncias do local de instalação, a 2, 4, 6, 8 e
>>>>>> 10 milhas, e o valor encontrado é a média HAAT.
>>>>>>
>>>>>> A definição ASL é a medida encontrada acima no nÃvel médio das águas
>>>>>> do mar.
>>>>>>
>>>>>> Principais diferenças: HAAT é necessário fazer o cálculo à s
>>>>>> diferentes distâncias do emissor/local de instalação.
>>>>>> ASL é a altitude real acima do nivel do mar.
>>>>>>
>>>>>> Pode acontecer a medida HAAT ter um valor negativo, se o local de
>>>>>> instalação se situar num vale ou numa encosta onde haja, por exemplo
>>>>>> montanhas mais altas que esse local, e ainda assim ter um valor de ASL
>>>>>> positivo.
>>>>>> Ex. um vale a 500m ASL, pode ter um valor baixo/negativo de HAAT, se
>>>>>> num raio de 4 milhas (+/-6Km) houver montanhas com elevação superior.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Espero que esta explicação vá de encontro às suas dúvidas.
>>>>>> Se assim não for, não hesite e pergunte.
>>>>>>
>>>>>> 73
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Salomão Fresco
>>>>>>
>>>>>> Callsign: CT2IRJ
>>>>>>
>>>>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>>>>
>>>>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>>>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>>>>> LinkedIn]
>>>>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>>>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>>>>> <http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>>>>> [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web
>>>>>> da AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-09-22 11:31 GMT+01:00 pmafer <pmafer gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>> Caro colega Salomão Fresco,
>>>>>>>
>>>>>>> Parece-me haver alguma diferença entre HAAT - Height Above* Average
>>>>>>> Terrain* e AGL - Above *Ground Level* não me parecendo que sejam
>>>>>>> equivalentes.
>>>>>>>
>>>>>>> Existe um calculador no site da FCC, em
>>>>>>> https://www.fcc.gov/media/radio/haat-calculator , que dá uma
>>>>>>> informação contraditória.
>>>>>>>
>>>>>>> Gostaria de saber a sua opinião sobre esta diferença.
>>>>>>>
>>>>>>> 73 de
>>>>>>> Paulo Fernandes, CS7ACM
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-09-21 23:02 GMT+01:00 Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>:
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-09-21 21:38 GMT+01:00 João Costa > CT1FBF <ct1fbf gmail.com>:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> CQ0PSI
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Parabéns À LARS pela iniciativa.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Apenas um reparo: os dados PHG (Power/Height/Gain) estão
>>>>>>>> erradamente definidos.
>>>>>>>> A altura (H) deve ser calculada em relação ao terreno circundante e
>>>>>>>> não em relação ao nivel das águas do mar.
>>>>>>>> Ver imagem em anexo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> e link da Wikipedia acerca do assunto
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Height_above_average_terrain
>>>>>>>>
>>>>>>>> 73 de
>>>>>>>>
>>>>>>>> Salomão Fresco
>>>>>>>>
>>>>>>>> Callsign: CT2IRJ
>>>>>>>>
>>>>>>>> GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37
>>>>>>>>
>>>>>>>> QTH: Entroncamento, Portugal
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> [image: Salomão Fresco no Facebook]
>>>>>>>> <http://www.facebook.com/salomao.fresco> [image: O meu perfil no
>>>>>>>> LinkedIn]
>>>>>>>> <http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name> [image:
>>>>>>>> CT2IRJ em QRZ.COM] <http://www.qrz.com/db/ct2irj>
>>>>>>>> <http://aprs.fi/#%21mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600>
>>>>>>>> [image: European PSK Club] <http://eupsk.com/> [image: Página web
>>>>>>>> da AMSAT-PO] <http://www.radioamadores.net/amsat-po/>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>>>>> CLUSTER radio-amador.net
>>>>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>>>> CLUSTER radio-amador.net
>>>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>> CLUSTER radio-amador.net
>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> CLUSTER mailing list
>>>> CLUSTER radio-amador.net
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net
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