Re: ARLA/CLUSTER: Estatísticas

[João Costa > CT1FBF]

Para que não restem quais queres duvidas históricas. quanto a datas:

---------- Forwarded message ----------
From:  carlos.antunes
Date: 2008/11/17
Subject: Projecto de novo Decreto-Lei


Exmos. Srs.

Conforme é do vosso conhecimento, o ICP-ANACOM encontra-se há algum
tempo a elaborar um projecto de Decreto-Lei relativo ao funcionamento
e utilização de estações de radiocomunicações dos serviços de amador e
de amador por satélite de modo a substituir o Decreto-Lei n.º 5/95,
actualmente em vigor.

Durante este período foram efectuadas diversas reuniões com as
associações de amadores do Continente, da Região Autónoma dos Açores e
da Região Autónoma da Madeira onde foram alinhados os princípios
gerais que o novo quadro regulamentar deveria suportar.

Neste momento, informamos que o projecto mencionado foi já aprovado
pelo ICP-ANACOM e enviado à tutela para aprovação e publicação.

O projecto elaborado segue os princípios já divulgados nas reuniões
acima mencionadas e prevê a sua entrada em vigor 120 dias após a sua
publicação no Diário da República.

O projecto prevê ainda a elaboração, no prazo de 90 dias após a sua
publicação em DR, de diversos procedimentos que serão publicitados
através do sítio da Internet www.anacom.pt
<http://www.anacom.pt/render.jsp?categoryName=CATEGORY_ROOT>

Durante o período compreendido entre a publicação e a entrada em vigor
deste novo Decreto-Lei, o ICP-ANACOM pretende realizar reuniões com as
associações onde possam ser esclarecidas as questões relativas à nova
legislação e às matérias incluídas nas publicitações acima referidas.

Com os melhores cumprimentos,

Carlos Antunes

*****************************************************************************

"---------- Mensagem encaminhada ----------
De: <carlos.antunes
Data: 2 de março de 2009 às 17:00
Assunto: FW: Novo Decreto-Lei
Para:
Cc:


Exmos. Srs.

No âmbito deste processo, informamos que foi hoje publicado o
Decreto-Lei nº 53/2009.

 <<0141301422.pdf>>

Brevemente as Associações serão contactadas no sentido de participarem
em reuniões com a ANACOM, com o objectivo de se fazer uma breve
apresentação do diploma, esclarecer algumas questões e perspectivar o
desenvolvimento do quadro regulamentar, com base nomeadamente no nº 1
do Artigo 15º e no nº 2 do Artigo 28º.

Com os melhores cumprimentos,

Carlos Antunes

***********************************************************

Para que não restem duvidas também quanto à posição da ARLA perante a
ANACOM à data:

---------- Forwarded message ----------
From: ARLA - Associação de Radioamadores do Litoral Alentejano
<cs1rla.arla  gmail.com>
Date: 2008/11/18
Subject: Re: Projecto de novo Decreto-Lei
To: carlos.antunes


Exmo. Sr. Eng.º Carlos Antunes,

Vimos pela presente acusar a recepção e agradecer a sua importante
mensagem, informando-nos da publicação para breve de um novo
Decreto-Lei que vem substituir o ainda vigente n.º 5/95.

Como é do seu conhecimento, nunca esta associação de amadores de
radiocomunicações foi por vós especificamente convocada, durante o
período aludido, para qualquer reunião com o fundamento de debater os
princípios gerais que o novo quadro regulamentar deveria suportar.

Se bem se recorda, houve sim, por parte do ICP-ANACOM - Autoridade
Nacional de Comunicações, uma mera ronda de conversas, com
representantes das diversas associações, a qual sempre consideramos
meramente informativa. Esse diálogo, que classificamos de informal,
ocorreu em particular durante as reuniões preparatórias sobre os
planos de frequências e procedimentos para o licenciamento e
funcionamento das estações repetidoras de telefonia nas faixas de VHF
e UHF do serviço de amador; durante as quais nos foram transmitidas
algumas das ideias-chave à data, em relação às alterações que se
pretendiam possivelmente a  vir a enquadrar na nova legislação.

É assim, com alguma surpresa e preocupação, que fomos neste momento
confrontados com o projecto supra mencionado, do qual nunca tomamos
conhecimento formal.

Dado que é mencionado que este foi já aprovado pelo ICP-ANACOM e
enviado à tutela para aprovação e publicação, e todos os subsequentes
trâmites que se vão desenrolar a partir desta data, é nossa presunção
que só daremos conta do seu conteúdo quando o mesmo for irrevogável.

Nada obriga ou compele à entidade responsável pela gestão e regulação
do espectro radioeléctrico de um país soberano, a consultar os
respectivos utentes numa situação idêntica.

Contudo, e em nossa opinião, perante esta atitude, diríamos que a
mesma assume contornos da figura do facto consumado. Essa, por certo,
não será a melhor forma de sermos informados de uma publicação para
breve em relação a um Decreto-Lei relativo ao funcionamento e
utilização de estações de radiocomunicações dos serviços de amador e
de amador por satélite.

A confirmar-se o que anteriormente evocámos, acreditamos que num
processo coordenado, onde tivesse sido minimamente discutida uma
proposta coerente com as associações, todas as entidades envolvidas só
teriam a beneficiar neste processo.

O ICP-ANACOM beneficiaria notavelmente de duas grandes vantagens... da
contribuição dada com base na experiência por parte dos futuros
visados pela nova lei, e de uma responsabilização dos mesmos.

Dentro daquilo que poderemos afirmar como o interesse nacional, quando
a lei envolve os cidadãos na sua concepção, torna-se mais democrática,
abrangente, justa e fiel aos desígnios da vida em sociedade. Por outro
lado, uma lei feita com base na realidade e com o contributo dos
cidadãos é sem dúvida mais passível de ser cumprida pelos mesmos, os
quais não teriam argumentos para a refutarem, (uma vez que haviam
participado, com grande responsabilidade, no processo de concepção da
mesma).

Pensamos, muito sinceramente, que durante o processo de criação deste
novo projecto-lei é que fariam todo o sentido as reuniões com as
associações, nomeadamente para que pudessem ser esclarecidas as
questões relativas à nova legislação. Fazê-lo à posteriori,
nomeadamente após a respectiva aprovação e homologação é privar o
diálogo e a eficácia dos resultados e suas passiveis contribuições.

Atentamente, com os melhores cumprimentos,

A Direcção da Associação dos Radioamadores do Litoral Alentejano.

*******************************************************************************

João Costa (CT1FBF)

Em 7 de janeiro de 2016 15:18, CT7ACN - M.Luis Nogueira
<arla  link2box.net> escreveu:
> Já o nosso colega CT1EAT, publicava no seu blog o seguinte
> link do blog: http://dl532009.blogspot.pt/
>
> - A ANACOM tornou hoje pública a deliberação do dia 23 de Abril de 2009, que
> define os procedimentos previstos no Decreto-Lei n.º 53/2009, de 2 de Março
> (regime aplicável aos serviços de amador e de amador por satélite).
> O radioamadores dispõem de 10 dias para se pronunciarem sobre o referido
>
> - Já está disponível para consulta o relatório da audiência prévia aos novos
> procedimentos
>
> - O DL 53/2009 entrou em vigor no dia 1 de Junho de 2009. Após esta data
> entraram também em vigor novos procedimentos e taxas (ver documentos de
> referência), e a obrigatoriedade de contactar a ANACOM por via electrónica.
>
> Para quem quiser verificar a deliberação, assim como o Relatório da consulta
> prévia, eu anexo ficheiros, que estão disponíveis no site da ANACOM é só
> procurar
>
> na 3 pagina do relatório é curioso analisar quem fez comentários (Amadores e
> Associações) assim como os conteúdos abordados
>
> Louvo a atitude na altura do colega Ct1ZR que disse:"Não existe em parte
> nenhuma do mundo que uma pergunta errada num exame de aptidão, valha
> qualquer pontuação.”
>
> analisem as datas e os conteúdos dos pdf´s, Tenham uma boa leitura.
>
>
> Nada cai do Céu...
>
> CT7ACN
> M.Luis Nogueira
>
>
>
>
> Em 06-01-2016 22:22, João Costa > CT1FBF escreveu:
>>
>> "Se este email for lido por outros dirigentes que em Março, sim em
>> Março de 2009, foram chamados para reuniões de apresentação do
>> novo DL, podem confirmar que este foi apresentado já como consumado!,
>> isto em Março de 2009."
>>
>> Confirmo inteiramente, pois estive presente nessa reunião, alias como
>> repetida e exaustivamente tenho aqui escrito; o Decreto-lei foi, como
>> não poderia ser de outra forma, pois já tinha sido publicado à data
>> dessa reunião, dado como um facto consumado.
>>
>> Quero também aqui deixar bem claro que a ARLA, foi que eu saiba a
>> unica associação nacional que mal recebeu a informação da sua
>> publicação se demarcou imediatamente do seu conteudo e apresentou um
>> protesto pela forma como foi elaborado e apresentado pela ANACOM, sem
>> sequer ter existido nunca um ante-projecto que pudesse ter sido
>> discutido junto das associações.
>>
>> O ÚNICO DOCUMENTO que teve o contributo das ASSOCIAÇÕES  foram os
>> PROCEDIMENTOS  PREVISTO QUE DEFINIRÃO AS  REGRAS  APLICÁVEIS  AO
>> SERVIÇO DE  AMADOR E AMADOR POR SATÉLITE e que foram apresentados e
>> discutidos, nessa mesma reunião e onde as associações presentes
>> poderam sugerir por consenso os pontos que lhes pareciam merecerem
>> serem modificados.
>>
>> Por exemplo, a ANACOM na sua proposta não tinha contemplado a
>> possibilidade da categoria C (CT5) pudessem sequer ter acesso aos 10m.
>> As associações defenderam esse acesso com o argumento de que assim
>> os colegas teriam perante isso vontade de evoluirem mais rapidamente e
>> se sujeitarem a exames para categorias superiores.
>>
>> Diga-se em abono da verdade que passados dois anos, a propria ANACOM,
>> veio nos dizer que manifestamente e pelos numeros esse proposito não
>> tinha sido atingido e que a proposta e fundamentos das associações
>> invocados nessa altura, não tinham e provavelmente nunca veriam a
>> ter, o efeito desejado.
>>
>> João Costa (CT1FBF)
>> Em 06/01/2016 20:55, "ACViegas" <ct2ixq  gmail.com> escreveu:
>>
>>> Boa Noite,
>>> Cada vez mais estou a ficar surpreendido, pela negativa, com o que
>>> leio e começo a pensar que dentro de uns anos 20,30 anos não vão
>>> existir associações de radioamadores em Portugal.
>>> O que está aqui escrito pelo colega Rui Oliveira, não passa mais
>>> do que aquilo que tem vindo a ser fomentado, o afastamento e
>>> destruição do Associativismo. A teoria do “ Salve-se Quem
>>> poder” começa a chegar ao radioamadorismo.Por um lado até
>>> compreendo que quem chega ao radioamadorismo se depare com
>>> “grandes crânios”, que com os seus dotes de formadores
>>> conseguem cativar uma audiência sôfrega de conhecimento, mas que
>>> se não fosse pelo que fazem na sua vida profissional seriam uns
>>> comuns de radioamadores iguais aos outros!. pelo outro lado
>>> deparam-se com os comuns dos mortais, simples radioamadores que
>>> GOSTAM DE FAZER RÁDIO, os “serra presuntos”, os fitipaldes do
>>> microfone, mas que como já por aqui foi dito, alguns subiram a
>>> categorias superiores por despacho, outros decorando 240 páginas,
>>> frente e verso dos livros de testes que a REP tinha há venda,
>>> outros tempos, mas que como os colegas sabem continua-se a fazer,
>>> não a venda mas o método. Agora não podemos é chegar ao ponto de
>>> cada um ir à ANACOM em fila indiana e toca de pedir uma audiência
>>> ao “Sr. ENGENHEIRO!”,.
>>> Assim acabamos com as Associações e cada um puxa a brasa à sua
>>> sardinha!.
>>> Mas deixe-me dizer uma verdade, tudo o que está a acontecer, o DL
>>> 53/2009, o QNAF, e outros “assuntos”, matérias , a culpa é só
>>> dos radioamadores.
>>> TODOS, não só daqueles que estão ligados a Associações mas de
>>> Todos, mesmo aqueles que dizem à boca cheia que não lhes
>>> interessam as associações, mas já agora pergunto eu quantos é
>>> que têm cor clubista e pagam fortunas para ir aos jogos?.
>>> Desde 2009 tenho lido, tenho escrito, passou pela minha mão, como
>>> dirigente Associativo, como as associações foram tratadas pela
>>> ANACOM.
>>> Se este email for lido por outros dirigentes que em Março, sim em
>>> Março de 2009, foram chamados para reuniões de apresentação do
>>> novo DL, podem confirmar que este foi apresentado já como
>>> consumado!, isto em Março de 2009.
>>> Agora a pergunta que toda a gente faz é como é que aparecem as
>>> perguntas como é que aparece um novo regulamento e ninguém sabe
>>> nada!
>>> As Perguntas posso dizer-lhe que foram feitas!!??, por um sócio da
>>> REP, e dito para quem quis ouvir, em pela AG da REP à 2 anos atrás
>>> . Outro dos Notáveis Radioamadores que são ouvidos pela ANACOM.
>>> Mas que em relação ao regulamento existe muitas duvidas sobre os
>>> mentores existe.
>>> Caro colega já chega e tenho mais que fazer do que estar aqui a
>>> partir pedra, mas caro colega, junte-se a outros colegas, formem uma
>>> associação ,um grupo peçam um indicativo de uso comum, se não
>>> quiserem criar uma associação criem uma delegação da REP, só
>>> precisam de 5 sócios da REP para a criar, juntem-se dinamizem o
>>> radioamadorismo, e posso falar por experiencia própria, é difícil
>>> mas que dá um enorme gozo dá, preparar, juntar, dinamizar, lançar
>>> QSL, receber as confirmações, enfim tudo o que em todo o mundo os
>>> radioamadores fazem...Radioamadorismo.
>>> Agora ao fim de 6 anos, se as nossas vozes não chegam aonde devem
>>> chegar se calhar o “som “ não chega aonde deveria chegar!.
>>> Mas há um ditado popular que diz “ A União faz a FORÇA!”, e
>>> aqui me fico.
>>> Em relação ao que também enfoca, deixe-me dizer que é areia para
>>> os olhos, existem CR como o meu amigo que se associaram e fazem
>>> rádio.
>>> Em relação ao diz que disse dos relacionamentos dos radioamadores
>>> , não é nem mais nem menos do que se passa no futebol entre
>>> presidentes de clubes!, cada um quer ser o mais importante!, mas
>>> dou-lhe um concelho ,que vale o que vale, deixe-se de conversas mal
>>> dizer, não ligue ao que ouve, se gosta deste hobbie como diz faça
>>> rádio, junte-se a outros radioamadores, não me venha dizer que em
>>> Penafiel não existem radioamadores!!!.
>>>
>>> Cumprimentos
>>>
>>> ACViegas
>>>
>>> FROM: Rui Oliveira
>>> SENT: Wednesday, January 06, 2016 6:16 PM
>>> TO: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>> SUBJECT: Re: ARLA/CLUSTER: Estatísticas
>>>
>>> Mais uma vez, tomo a palavra e digo umas coisas:
>>>
>>> A primeira é sobre um erro frequente sobre a categoria 3 e a
>>> "supervisão". Um amador de categoria 3 NUNCA pode usar a sua
>>> estação em modo de transmissão. Leia-se:
>>> <Sem prejuízo das limitações fixadas na lei, os titulares de CAN
>>> da categoria 3, podem:
>>> [...]
>>> b) Utilizar estações individuais de qualquer amador de categoria
>>> superior, sob a sua supervisão, nos modos de emissão e recepção,
>>> utilizando as faixas de frequências que a este forem permitidas;>
>>> Ou seja, o radioamador de categoria 3 não transmite na sua
>>> estação. Transmite na estação do supervisor sob a sua
>>> supervisão. Ou numa estação de uso comum, sob a supervisão de
>>> alguém. Isto quer dizer que o cartão de QSL nunca acaba na
>>> estação do pobre CR7. Isso é importante que fique esclarecido,
>>> porque demonstra que isto é tudo ainda mais perverso do que parece.
>>>
>>> Sobre a dificuldade das questões, também se falou disso da última
>>> vez que estive na ANACOM em Lisboa, mas não se tirou conclusões
>>> disso. Eu ainda não vi as questões, não posso opinar.
>>>
>>> Outra coisa é essa do "só muda quando formos todos fazer barulho".
>>> Não vai acontecer, simplesmente, não vai. Porque parte dos
>>> radioamadores das antigas categorias não quer saber, parte é como
>>> os "palhaços" da minha zona, parte já não tem pernas para uma
>>> viagem a Lisboa, outros concordam que seja assim [eu tenho um
>>> boletim da REP antigo, ainda em papel, previo ao decreto-lei atual
>>> em que numa sondagem 50 e tal por cento dos amadores concorda com um
>>> período de dois anos de "segundo operador"], e a outra parte estão
>>> em discussões e discussõeszinhas. Eu não faço parte de nenhuma
>>> associação por enquanto, porque para mim só faz sentido o
>>> associativismo quando for ativo na coisa (quando precisar de um QSL
>>> bureau ou de um seguro de antenas ou de usar repetidores ou de ir a
>>> feiras de rádio ou de ouvir palestras ou de dar palestras [coisa
>>> que faria de bom grado sobre as modestas coisas que sei e nas quais
>>> não ganho mais experiência porque não posso] e etc) mas mesmo
>>> assim chegam a mim os relatos das confusões que andam entre os
>>> amadores. Até quando se discute o raio deste decreto-lei em vez de
>>> caminharmos numa direção há sempre quem prefira discutir de quem
>>> é a culpa.
>>>
>>> Eu estou cansado disto tudo. Eu queria estar no rádio na minha paz,
>>> a fazer o que me apetecer dentro da legalidade, a somar para o
>>> logbook, a marcar pontos no WPX ou no CQWW, a mandar uma SSTV, a
>>> fazer um Dx em JT65, ou só no "ragchew" no repetidor local.
>>> Parece que em Portugal isso é um sonho demasiado grande.
>>>
>>> 73;
>>> Rui Oliveira
>>> CR7ALW
>>> http://qrz.com/db/CR7ALW [1]
>>>
>>> Às 17:48 de 06/01/2016, ACViegas escreveu:
>>> Boa Tarde e Bom Ano 2016 para todos
>>>
>>> Caro Luís , se este email fosse um "post" no Facebook , já tinha o
>>> meu "Like".
>>> Façam Rádio!
>>>
>>> ACViegas
>>>
>>> -----Original Message----- From: CT7ACN - M.Luis Nogueira
>>> Sent: Wednesday, January 06, 2016 5:37 PM
>>> To: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Estatísticas
>>>
>>> Bom dia Prezados e Ilustres Colegas
>>>
>>> Eu cá não percebo nada disto!
>>> E até já fui por ordem médica proibido de responder e ler
>>> determinados
>>> "postas" deste cluster.
>>>
>>> Acho que é do conhecimento geral (neste cluster) que sou a favor da
>>>
>>> correcção da Lei 53, no que toca aos 2 anos de mordaça da
>>> categoria 3
>>> assim como outros aspectos da categoria 2, nomeadamente artigos da
>>> Lei
>>> assim como intervalos de frequência impostos pelo qnaf. nos 2 anos
>>> deveriam passar a 0, assim como as respostas erradas nos testes não
>>>
>>> deveriam descontar, até porque qualquer Engenheiro ou Doutor
>>> formado em
>>> Portugal em nenhuma Universidade viu ou vê as respostas erradas
>>> descontadas na cotação total.
>>> Já para não falarmos no nível técnico exigido com algumas
>>> perguntas que
>>> saem nos testes. Nunca nos poderemos esquecer que isto do
>>> radioamadorismo é um hobby, é amadorismo, e se quiséssemos ter
>>> ido todos
>>> para técnicos, teríamos certamente tomado outras vias que não
>>> estas.
>>>
>>> A Lei 53 Não esta mal concebida, até que ela faz parte das
>>> recomendações
>>> a que portugal tinha concordado e assinado (as tais coisas da CEPT
>>> blá
>>> blá blá)
>>> O problema foi quando a Anacom quis agradar aqueles (que até parece
>>> que
>>> falam com o Engenheiro todos os dias) X Amadores, andou à ultima
>>> hora
>>> martelar alguns artigos, que não cabe na cabeça de miguem, se
>>> lerem
>>> todos os artigos do principio ao fim.
>>>
>>> E friso só alguns pontos, por exemplo a 3ª categoria pode ter
>>> supervisão
>>> de um amador de categoria superior, mas para operar via estação
>>> repetidora já a categoria 2, mesmo sendo superior, não poderá dar
>>>
>>> supervisão. Quando acabarem os Ct1,2,4, só poderá dar supervisão
>>> a
>>> categoria 1. Existe outras tantas incongruências que nem lembra ao
>>> Diabo. E nem venham falar de reuniões Pos mortem (Leiria e outas)
>>> porque
>>> isso ficou tudo em aguas de bacalhau, Enquanto cordenadores PT da
>>> iaru
>>> não acharem que o efeito desta lei ainda não se fez sentir,(ouvi
>>> eu
>>> dizer o próprio em frequência) e outras tantas situações, e
>>> prefaciando
>>> um colega "somos um país lindo, com gente boa, mas com uma cambada
>>> de
>>> "impreparados" na gestão dos nossos interesses que gerem o que é
>>> de
>>> todos nós como se fosse a quinta deles e nós não tivéssemos
>>> palavra a
>>> dizer"
>>> enquanto assumirem cargos, e poderem tomar decisões ou influenciar,
>>> e
>>> desde que não seja a vontade expressa dos radioamadores, estamos a
>>> caminhar para o lado das trevas.
>>>
>>> Para mim a Questão dos Harec´s das categorias anteriores a 2009,
>>> é só
>>> uma questão de fazerem agora exame e ficam com o Harec (folha de
>>> papel
>>> A4 com selo branco), chega de passagens administrativas, e
>>> mentalizarem-se que a lei mudou já a algum tempo. e tem que dançar
>>> ao
>>> som da nova musica, assim como os CR, CS e CT dançam. Por vezes
>>> temos
>>> que analisar friamente se o cerne da questão é os novos
>>> radioamadores ou
>>> se vamos lá fazer numero e ao mesmo tempo tiramos uma vantagem para
>>> os
>>> antigos que é isto que nos interessa.
>>>
>>> O colega Machado, escreveu uns números com base nos dados da
>>> Anacom, dos
>>> 73 CT7´s e pelo meu apanhado pessoal por via ascenção CR7, devem
>>> ser só
>>> uns 23 a 25 os outros foram todos concedidos com base em documentos
>>> Harec.
>>>
>>> A evolução (apesar de alguns acharem ser de muita boa qualidade)
>>> não tem
>>> sido nestes 6 anos últimos o esperado, e como já tenho escrito que
>>> a
>>> evolução da nova geração 7´s é menor que os SK´s que se tem
>>> vindo a
>>> verificar, e que qualquer dia apesar de tecnicamente serem bons,
>>> passam
>>> a falar sozinhos e nem usarão os próprios equipamentos para uso do
>>>
>>> hobby, mas sim só para verificação da técnica aplicada. porque
>>> para
>>> falar usam skype, ou telefone.
>>>
>>> Se Anacom oferecesse um radiozito junto ao Can, seria uma excelente
>>> ideia, como promoção daquilo que querem chamar de radioamadorismo
>>> e que
>>> está sobejamente em declínio, e sobretudo com a aplicação desta
>>> nova Lei
>>> 53.
>>>
>>> Se esperarmos mais 10 anos ou mais 20 como o colega Costa diz, onde
>>> andará as associações como a Arla, Arba, ARLC, etc, que no seu
>>> leque de
>>> associados não chegam a 100 sócios, que por vezes são sócios que
>>>
>>> coleccionam Associações. Já para não falar dos que não pagam as
>>> suas
>>> quotas, sendo um peso morto, mas figuram lá para a contagem do
>>> total de
>>> sócios, porque é importante mostrar que somos uns quantos.
>>>
>>> Colega Jorge 1% é muito bom, será certamente melhor que 0,5%,
>>> seria
>>> igualmente bom se tivéssemos dados para analisar dos últimos 6
>>> anos
>>> antes de 2009, como intervalo igual de tempo de comparação. Tenho
>>> a
>>> certeza que esses últimos anos será superior a 1% e tudo indica
>>> que
>>> apesar da crise económica como atenuante, houve um decréscimo
>>> acentuado
>>> na entrada deste hobby, O que não deixa de ser muito entristecedor.
>>>
>>>
>>> Chego mesmo a interrogar-me, se não tinha sido mais proveitoso,
>>> terem
>>> entrado mais para o hobby, pessoas com menos conhecimento técnico,
>>> já
>>> que os radioamadores tem por sua natureza uma aptidão para se
>>> enriquecer
>>> com novos conhecimentos.
>>> Só assim os mais dotados e ilustres colegas de tão elevado
>>> conhecimento
>>> técnico poderiam brilhar ainda mais no universo do radioamadorismo,
>>>
>>> agora assim brilham na mesma, mas a reflexão desse brilho tem pouco
>>>
>>> alcance. Na realidade a pretensão da evolução de categorias, cai
>>> por
>>> terra e só prova que a liberdade de escolha cada um tem o que quer,
>>> e
>>> porque quer, e não é obrigado a subir de categoria, só porque uns
>>> acham
>>> que devem ser todos CT7 a partir de 2009 a tal falada estagnação
>>> de
>>> classes é porque os que ficam estagnados, por um motivo ou por
>>> outro
>>> lhes é cómodo, ou não pretendem mais do que já atingiram.
>>>
>>> Tenho pena, de ver escrito aqui ou noutro sitio, coisas como os que
>>> os
>>> colegas escreveram, como desanimo e ao mesmo tempo outros estarem
>>> contentes pelos resultados,
>>> Outros que querem culpar os políticos, quando não existe união
>>> entre
>>> radioamadores, e muitas vezes é mais importante desenvolver
>>> esforços por
>>> causa dos 5 Mhz, dos 400 Mhz reuniões com o engenheiro, esquecendo
>>> o
>>> futuro do radioamadorismo, mão se faz com os velhos mas sim também
>>> com
>>> as gerações vindouras, mas é preciso que venham a este hobby.
>>>
>>> Não me quero alongar mais, nem desviar do tópico, não seja caso
>>> que
>>> alguém me morda ou me excomungue por ser um herege do
>>> radioamadorismo.
>>>
>>> CT7ACN
>>> M.Luis Nogueira
>>>
>>> Em 05-01-2016 22:54, CR7ALB - Rui Brito da Silva escreveu:
>>> Deixem-me lá meter a colherada, mandar uma posta, um bitaite –
>>> como
>>> se diz na minha terra – e dizer o seguinte:
>>>
>>> Ser lerem as entrelinhas do colega Machado, depressa se aperceberiam
>>>
>>> do que aqui se tenta demonstrar.
>>>
>>> Mais, pelas minhas palavras – e vamos lá virar o frango e voltar
>>> a
>>> assar – o DL 53/2009 é o culpado e mais que culpado das minorias
>>> – com respeito a todos os colegas – das novas categorias de
>>> Radioamadores em Portugal.
>>>
>>> Quantos CT7 vemos no gráfico? Quantos é que se deveriam ver?
>>> Quantos
>>> não estão e poderiam ali figurar nos números?
>>>
>>> Quantos – como o meu Homónimo diz - e muito bem – ficaram para
>>> trás porque sentiram que iam deitar dinheiro a perder.
>>>
>>> Outra coisa, já vou em mais de uma dezena de Bombeiros que conheço
>>>
>>> – Viseu, Aveiro, Guarda, Covilhá e Porto, que compram BAOFENGS e
>>> pagam para ter programados com as ROB e Repetidores Nacionais de
>>> Radioamadores.
>>>
>>> Sabem que não podem utilizar os repetidores porque “tem de ter um
>>>
>>> código qualquer, mas tem de se esperar dois anos e “num bale a
>>> pêna””.
>>>
>>> Preferem andar assim. A poderem usar os repetidores – caso este DL
>>>
>>> não o proibisse – e preferem andar pela “clandestinidade”. E
>>> como até se portam bem, a coisa vai rolando “em modo de
>>> escuta”.
>>>
>>> Não, não estou a dizer que “deviamos ser mais que as mães”
>>> –
>>> nada disso. E muito menos estou a querer dizer que deviam ser mais
>>> que
>>> os outros – nada disso.
>>> O que estou a dizer é que, “à luz” do DL, estamos com estes
>>> números muito baixos.
>>>
>>> E eu que em tempos andava preocupado com o “e depois do CT7, CT8 e
>>>
>>> CT9? Tsc, tsc.
>>>
>>> Este gráfico - misturado com dos diálogos dos colegas
>>> intervenientes neste tema de hoje – dá uma receita muito jeitosa.
>>>
>>>
>>> E já agora – visto que tenho sido EU e mais alguns –
>>> pouquissimos
>>> até – fala-se em “quando se juntarem milhares!” Certo
>>>
>>> Mas se somos para lá dos 5.000, quantos são os que querem ver do
>>> DL
>>> “abatido” ou modificado?
>>>
>>> Pelos 184 dos CR7 quase que aposto que os 184 estão de acordo? Mas
>>> então e o resto?
>>> Não querem saber? Não interessa?
>>>
>>> E então as Associações? E a dita Reunião Intra-Associações em
>>> Leiria (ver- www.arba.com.pt [2] [4] )? Então o que saiu daí?
>>>
>>> O que está por detrás deste Decreto-Lei?
>>>
>>> Porquê tanto misticismo?
>>>
>>> Porquê o silêncio das Associações? Irão Associações como a
>>> ARBA, a REP, a ARLA, ARAT, etc, viver do quê? Do ar?
>>>
>>> Se a memória não me atraiçoa, pelo menos UMA Associação esteve
>>> na
>>> Assembleia da República – o que saiu de lá?
>>>
>>> Porque é que ninguém se exprime publicamente? Onde está a união?
>>>
>>>
>>> Acabo só com um exemplo absolutamente drástico:
>>>
>>> Tinhamos – eu e mais dois colegas – um projecto para levar o
>>> Radioamadorismo a Escolas da Região de Viseu. Sabem como é que ele
>>>
>>> caiu?
>>>
>>> Porque simplesmente, um míudo disse isto – e cito
>>> “xééééééé. Dois anos sem poder falar? Daaaa-se, mais vale o
>>>
>>> Snpachat e o Insta”
>>>
>>> E Já agora @Rui : Autoridades Competentes (as mesmas competentes
>>> para
>>> fiscalizar um rádio na viatura, mas que não podem ser a GNR, PSP
>>> ou
>>> PJ, pois a ANACOM especifica que tem de ser um Elemento da ANACOM).
>>> Quanto muito a Autoridade policial, pode autoar por manuseio de
>>> equipamento com mãos fora do volante. Mas isto é só para rir um
>>> bocadinho. Esta da Autoridade Competente…
>>>
>>> Tenho dito! Boa noite e Bom Ano a todos
>>>
>>> 73
>>>
>>> CR7ALB
>>> Rui Brito da silva
>>> 93 634 52 33
>>> Não é um papel que diz aquilo que somos, mas sim, o que fazemos
>>>
>>> DE: cluster-bounces  radio-amador.net
>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] EM NOME DE Luís Garcia
>>> Filipe
>>> ENVIADA: 5 de janeiro de 2016 21:19
>>> PARA: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER mailto:cluster  radio-amador.net
>>> ASSUNTO: Re: ARLA/CLUSTER: Estatísticas
>>>
>>> Limitei-me a seguir uma linha de pensamento do colega Costa...
>>>
>>> Mas claro, isto para demonstrar que as moedas têm sempre duas
>>> faces.
>>>
>>> Mas o tópico principal não se perdeu, foi só um momento de ...
>>> paródia.
>>>
>>> O que interessa a todos em comum é a onda Hertziana, sejam Publicos
>>>
>>> ou privados.
>>>
>>> 73
>>>
>>> CT7AEL
>>>
>>> No dia 5 de janeiro de 2016 às 21:14, Victor Bravo
>>> mailto:victor.bravo  netcabo.pt escreveu:
>>>
>>> Parabéns pelo excelente post. Porém , deve ter-se equivocado...no
>>>
>>> endereço!
>>>
>>> E eu a pensar que por aqui se falava de RADIOAMADORISMO. Sou mesmo
>>> naif!
>>>
>>> Victor Bravo
>>>
>>> CT4GO
>>>
>>> FROM: cluster-bounces  radio-amador.net
>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] ON BEHALF OF Luís Garcia
>>> Filipe
>>> SENT: 5 de janeiro de 2016 20:49
>>> TO: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER mailto:cluster  radio-amador.net
>>> SUBJECT: Re: ARLA/CLUSTER: Estatísticas
>>>
>>> Boas.
>>>
>>> É preciso privatizar e muito, pois há por ai muita gente que abusa
>>>
>>> da greve para não fazer nenhum, as pontes de 5 dias, ou para lutar
>>> por causas impensáveis, tais como os familiares usufruirem de
>>> serviço publicos á pala. O privado que pague, qual mula de nora.
>>>
>>> Deixe lá que o Monhé logo vai legalizar a corrupção, para que o
>>> amigo da Covilhã possa limpar mais uns milhões e ser canonizado
>>> pelo vaticano.
>>>
>>> Dito isto,
>>>
>>> para mudar o decreto, é preciso que os milhares de Rádioamadores
>>> se juntem ás portas de são Bento reclamar direitos de igualdade
>>> para todos.
>>>
>>> Isto acontecer no dia que Cristo descer da cruz.
>>>
>>> Amen
>>>
>>> 73
>>>
>>> CT7AEL
>>>
>>> No dia 5 de janeiro de 2016 às 18:49, João Costa > CT1FBF
>>> mailto:ct1fbf  gmail.com escreveu:
>>>
>>> Muitos parabéns pela tua EXCELENTE "posta", se estivesses mais a
>>> Norte
>>> diria que era Mirandesa ou então Barrosã de Montalegre, hihihi.
>>>
>>> Acho que depois desta encerramos definitivamente a questão dos 2
>>> anos
>>> que está para ser revogada à pelo menos 5 dos 7 anos que leva de
>>> vigência o Decreto-Lei, isto se entretanto não existirem
>>> eleições
>>> antecipadas, que é a resposta proforme que a ANACOM tem dado a
>>> quem
>>> lhes tem perguntado, "off record". Alias é exatamente a mesma
>>> "cassete" usada com o 5 de 95; já podiam ter posto aquilo em MP3
>>> pelo
>>> menos.
>>>
>>> Ao que parece a coisa teve por uma "unha negra" mesmo no fim do
>>> consulado Coelho/Portas, mas eles tinham ainda mais algumas coisas
>>> para vender e sub-concessionar, antes de lá chegarem.
>>>
>>> Azar o nosso, se fosse para privatizar, já estava feito.
>>>
>>> João Costa (CT1FBF)
>>>
>>> Em 5 de janeiro de 2016 17:27, Rui Oliveira
>>> mailto:ruimail24  gmail.com
>>> escreveu:
>>> Volta e meia fala-se aqui no famoso decreto-lei 53/2009. Embora
>>> toda a gente
>>> aqui saiba a minha opinião sobre o assunto, há que ter uma
>>> postura moderada
>>> sobre certos "indicadores".
>>> Dizia um professor meu uma frase de alguém "não há mentira
>>> maior que
>>> estatística" e diz toda a gente do ramo "correlação não é
>>> causalidade".
>>> Posto estas premissas, deixo aqui a minha "posta" de hoje.
>>>
>>> Primeiro, já disse aqui que já estive presencialmente na
>>> ANACOM em Lisboa
>>> para discutir com a direção da gestão do espectro (pessoas
>>> encarregues aqui
>>> dos radioamadores) este assunto.
>>> Há uma série de equívocos que vão naquelas cabeças. Deixo
>>> um engraçado:
>>> disseram-me que dois anos era de facto muito, pensa-se mudar
>>> para seis meses
>>> e que - passo a citar - "em seis meses uma pessoa compra um
>>> rádio e faz uma
>>> escuta". Eu pergunto se algum de nós aqui não fazia escuta bem
>>> antes de ter
>>> licença. Alias, não vejo ninguém a ir fazer o exame de
>>> radioamador só porque
>>> sim. Outro ponto, e nesse eles tem razão, é as confusões e
>>> "confusõeszinhas"
>>> que andam entre os radioamadores e suas associações
>>> representativas. Eles lá
>>> na ANACOM não está para aturar essas coisas [e fazem eles bem]
>>> e por isso
>>> enquanto a gente não se entender entre nós, não há nada para
>>> ninguém. Entre
>>> estas, uma série de confusões "ah você pode operar no HF,
>>> opera na estação
>>> de outro amador". Com argumentos destes, quem tem resposta? Isto
>>> dá aqui
>>> pano para mangas, mas enfim. O que é engraçado é que na
>>> ANACOM disseram-me
>>> "ah mas há lá uns colegas radioamadores bem perto de si, fale
>>> com eles para
>>> operar". Como sabe quem é aqui da zona, ali nos 2 metros estão
>>> sempre a
>>> conversar dois "patetas" sem indicativo (a não ser que alguém
>>> peça [que nem
>>> sei se ainda são válidos]) durante horas a dizer umas
>>> asneiradas. Deve ser
>>> este o exemplo que eles querem que tire para estes dois anos.
>>>
>>> Segundo, como diz o colega João, há aqui um problema também
>>> demográfico, e
>>> como diz o colega Jorge Santos, há que ver que o decreto-lei
>>> tem menos de 7
>>> anos e é preciso olhar para os números com contexto. Eles já
>>> disseram melhor
>>> do que eu poderia dizer o que há a dizer.
>>>
>>> Ainda assim, eu costumo estar pelo canal do IRC #radioamadores
>>> do PtNet e de
>>> vez em quando lá me vai aparecendo um ou outro "Eu queria ser
>>> rádio-amador,
>>> por onde começar?". Eu lá mando o link de umas quantas
>>> associações, da
>>> pagina da ANACOM, desta lista de discussão e depois passado uns
>>> tempos há
>>> sempre a discussão "então tenho de esperar dois anos?". E há
>>> dois tipos de
>>> pessoas. As como eu "os dois anos tem de começar a contar
>>> nalgum dia" e as
>>> "não vou gastar 50€ para não fazer absolutamente mais nada
>>> do que já faço".
>>>
>>> Por último, para deixar aqui um testemunho meu deste quase um
>>> ano de
>>> radioamador (faz dia 26 deste mês exatamente um ano):
>>> -Fiz um contacto no dia do WARD porque uns colegas "fixes" aqui
>>> do Porto me
>>> deixaram operar a estação CS2015WARD.
>>> -Fiz e faço bastante escuta. Ouço de vez em quando ao sábado
>>> de manhã alguém
>>> no repetidor "há algum colega por aí para uma informação?" e
>>> fica frustrado
>>> ele por não ter resposta, e eu por não poder responder.
>>> -Sinto que devo ser muito estúpido. Além de não poder ter cat
>>> 2 ou 1 só
>>> porque não me deixam (porque a ver pela tabela dos assuntos, eu
>>> aprendi os
>>> técnicos na universidade e os práticos a explorar a escuta) a
>>> 3 é o que é. E
>>> isto deixa-me a pensar. Um britânico com categoria "foundation"
>>> tem 10W em
>>> todas as bandas de estatuto primário. Então eu devo ser "muita
>>> parvo"
>>> comparado com um britânico.
>>> -Partilho totalmente dos sentimentos do Sérgio. Há dias em que
>>> estou
>>> chateado de não fazer nada, há dias em que estou contente
>>> porque o tempo vai
>>> passando e o "bicho" do rádio vai ficando mais sólido.
>>>
>>> Eu obviamente que defendo uma reestruturação bem funda da lei
>>> para uma que
>>> faça sentido para a realidade radioamadoristica nacional e
>>> internacional. É
>>> olhar para o regulamento dos britânicos. Por mim, pode ser
>>> igual. Até deixo
>>> o link:
>>> https://services.ofcom.org.uk/amateur-terms.pdf [3] [1]
>>> E não é só nos termos na categoria 3. Na frase.
>>> "d) Não utilizar estações de amador a bordo de aeronaves e de
>>> embarcações,
>>> excepto com autorização expressa das autoridades competentes;"
>>> Ainda estou até este dia para perceber quem são as autoridades
>>> competentes.
>>> E quem diz estas, diz outras.
>>>
>>> Fica a minha posta;
>>> 73;
>>> Rui Oliveira
>>> CR7ALW
>>> http://qrz.com/db/CR7ALW [1] [2]
>>>
>>> Às 14:07 de 05/01/2016, Sérgio Rasteiro - CR7AJS escreveu:
>>>
>>> Vou meter a colher...
>>>
>>> O que é que um amador cat1 sabe a mais (por ter estudado para
>>> passar no
>>> exame) que um cat2 (ou um cat3!) para poder utilizar todo o
>>> espectro? Não
>>> falo de potências, mas a nível de exemplo poder utilizar dos
>>> 7100Khz ou
>>> 7200Khz (cat1) vs 7000Khz aos 7200Khz(cat2), qual é a
>>> diferença? Já nem
>>> existe requerimento de utilizar Morse!!!
>>>
>>> Além disso, em 2 anos a única coisa que ganhei de diferente em
>>> não operar
>>> foi:
>>> - mais alguma vontade de querer operar (momento bons,
>>> auto-estima em cima)
>>> - tristezasentimento de derrota por não poder operar (momentos
>>> maus,
>>> auto-estima em baixo)
>>> - revolta (ao menos que me deixem provar que posso ser cat2 mais
>>> cedo!!!)
>>> - alegria por operar uma estação (o meu muito obrigado à
>>> ARRLX e seus
>>> membros "supervisores")
>>>
>>> A lei é imoral, ridícula, antiquada, desadequada,
>>> desenquadrada da realidade
>>> e irresponsável.
>>>
>>> Vale o que vale o desabafo.
>>>
>>> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>>>
>>> 2016-01-05 13:39 GMT+00:00 TUXA mailto:luistuxa  gmail.com:
>>>
>>> Boa tarde
>>> Sem querer desprimorar a opinião de cada um, isso seria
>>
>>  semelhante a
>>
>>>> conduzir um Ferrari com licença para ciclomotor. Todos aqueles
>>
>>  que chegaram
>>
>>>> ao topo, tiveram que batalhar para tal, salvo raras
>>
>>  excepções, portanto
>>
>>>> talvez seja melhor fazerem um bocadinho pela vida em vez de
>>
>>  andarem sempre a
>>
>>>> lamuriar-se por uma hipotética alteração da legislação.
>>
>>  73, Luis
>>
>>>> Em 05/01/2016 12:59, "José Luís Gonçalves Pereira"
>>
>>  mailto:dfronts  hotmail.com
>>
>>> escreveu:
>>>
>>> Boa tarde,
>>>
>>> Estatística.... Parece um anterior governo a falar das
>>
>>  estatísticas
>>
>>> ...., agora pergunto eu, desses tais novos indicativos,
>>
>>  quantos desistiram
>>
>>> antes de passarem a cs7, pois estar 2 anos à espera é muito
>>
>>  tempo? Dos
>>
>>> indicativos anteriores à lei de 2009, quantos desistiram ou
>>
>>  faleceram??
>>
>>> Será que o tal crescimento efectivo de 1% está bem
>>
>>  calculado, ou como mais
>>
>>> seja estas 3 variáveis que eu referi o resultado final passa
>>
>>  a 0 ou a
>>
>>> negativo ?
>>>
>>> Assumindo que fez bem as contas sim que contabilizou todas as
>>
>>  variáveis,
>>
>>> uma coisa eu sei, ficar satisfeito com um crescimento efectivo
>>
>>  residual de
>>
>>> 1%. A mim parece me manifestamente insuficiente.
>>>
>>> Tratem de mudar a lei e acabar com a restrição dos 2 anos e
>>
>>  igualar todos
>>
>>> os aspecto entre rádio amadores, nomeadamente no que se
>>
>>  refere às potências
>>
>>> de transmissão e na utilização das bandas, entre os rádio
>>
>>  amador depois de
>>
>>> 2009 e os de antes de 2009.
>>>
>>> Muito obrigada
>>> José Luís Gonçalves Pereira
>>>
>>> Sent from my Wiko BLOOM
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4] [3]
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4] [3]
>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4] [3]
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4] [3]
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4] [3]
>>
>> --
>>
>> Cumprimentos;
>>
>> Luís Filipe Garcia S.
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4] [3]
>>
>> --
>>
>> Cumprimentos;
>>
>> Luís Filipe Garcia S.
>>
>> Links:
>> ------
>> [1] https://services.ofcom.org.uk/amateur-terms.pdf [3]
>> [2] http://qrz.com/db/CR7ALW [1]
>> [3] http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4]
>> [4] http://www.arba.com.pt [2]
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4]
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4]
>>
>> ---
>> Este e-mail foi verificado em termos de vírus pelo software
>> antivírus Avast.
>> https://www.avast.com/antivirus [5]
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4]
>>
>> -------------------------
>>  _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4]
>>
>>                  [6]
>>  Este e-mail foi enviado a partir de um computador sem vírus
>> protegido pela Avast.
>> www.avast.com [6]
>>
>> _______________________________________________
>>  CLUSTER mailing list
>>  CLUSTER  radio-amador.net
>>  http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [4]
>>
>>
>>
>> Links:
>> ------
>> [1] http://qrz.com/db/CR7ALW
>> [2] http://www.arba.com.pt
>> [3] https://services.ofcom.org.uk/amateur-terms.pdf
>> [4] http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>> [5] https://www.avast.com/antivirus
>> [6]
>>
>> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&amp;utm_source=link&amp;utm_campaign=sig-email&amp;utm_content=emailclient
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>