ARLA/CLUSTER: Modos digitais

Quinta-Feira, 5 de Fevereiro de 2015 - 11:57:16 WET

Meus senhores, bom dia!

No que toca a DMR posso desde já adiantar que, ou está em fase de projecto ou já estará em funcionamento uma rede DMR privada algures na região centro (beira litoral).
Aliás este tópico, fez-me neste momento enviar um sms a um colega nosso no sentido de saber em que fase estaria este mesmo projecto.
Não sei se alguém ja tinha "postado" isto aqui no cluster (as minhas desculpas se alguém já o tinha feito).
No que toca à parafernália de rádios, eis senão quando encontro isto que responde à minha "raiva" de tantos protocolos:

Connect Systems CS7000 UHF DMR + DSTAR Digital coming out in November, 2014 and in 2015 for CS7001 VHF handheld radio(HT) model.
MULTI PROTOCOL SOFTWARE DEFINED RADIO
This radio is defined for the Amateur Market and will have an introductory price of $249. 
Capable of doing DMR, NXDN, dPMR, P25, ANALOG, D-STAR, AND FUSION Protocols. 
a poder ser consultado aqui
http://www.connectsystems.com/

Resta agora saber para quando uma versão móvel ou base
73

Sem outro assunto de momento
Cordiais Cumprimentos
CR7ALB
Rui Silva
QTH:Viseu
936345233

Date: Wed, 4 Feb 2015 16:49:28 +0000
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Modos digitais
From: ct1fbf  gmail.com
To: cluster  radio-amador.net

Segundo as ultimas informações da "linha da frente" disponibilizadas pela SIMOCO que comercializa tanto redes de comunicações criticas DMR, P25 e sistema analógicos, existe uma clara preferência atual nos Estados Unidos para a implementação das redes DMR em substituição das antigas P25 e TETRA devido aos altos custos destas ultimas e ao baixo preço atual das primeiras. Já agora, também se pode dar uma vista de olhos por este estudo comparativo realizado em 2009  entre redes TETRA  e DMR em " DMR versus TETRA systems comparison Version 1v2 " em http://www.radioactivity-tlc.com/documenti/ENB26-DMR-vs-TETRA%20comparison.pdf Onde já se concluía na altura, que: The TETRA standard was abundantly “gilded” by the vendors to introduce it on the market. The “collateral effects” of its use (costs, complexity, poor radio performance, power supply requirement, coverage capability, …) were ignored because no valid digital alternatives were available. The emerging new standard DMR has demonstrate near the same user functionality (digital services, messaging, GPS positioning, crypto, ...) at a fraction of the TETRA cost and without compromises.The mobile terminals of DMR have near the same cost of the TETRA one but the DMR infrastructure has a surprising cost/performances ratio. The coverage area of a TETRA base station (that is more expensive of a DMR one) may vary from 1/2 to 1/3 of an analog or a DMR base station so TETRA systems may require from 3 to 5 times more sites than DMR. This fact implies that the annual cost of TETRA system (maintenance, frequency licenses, shelter rent, power supply, …) should be evaluated carefully. On the contrary of DMR, the intrinsic complexity of TETRA system requires maintenance skill normally unavailable by the technical people of the final customer. The customer is forced “to depend” from supplier of services external to his own organization so the Emergency Operators may meet many difficulties from the involved responsibilities.The TETRA requires an abrupt change of radio system also: the decanted advantages of TETRA really justify the amount of requested sacrifices? At the end, the TETRA system may be a valid technology for low coverage and high number of users system (industrial sites, airport, …). If this is not the case of the reader, we would suggest to consider a DMR system before to decide a new radio system investment.  Já agora, existem varios radioamadores em Espanha, como se pode constatar pelo blogue do Alex Casanova (EA5HJX) que estão muito interessados no desenvolvimento de redes de emergencia assentes na plataforma DMR, ver mais em: DMR Spain - https://digimodes.wordpress.com/dmr-spain/  E já agora para a pergunta,  "¿DMR es mejor que DSTAR?" a resposta: No es ni mejor ni peor, simplemente es un sistema diferente. Te invito a que consultes la documentación sobre DMR para entender las diferencias. João Costa (CT1FBF)
Em 2 de fevereiro de 2015 21:28, José Machado <ct1bat  gmail.com> escreveu:
Colega Jorge,Muito obrigado pelo seu contributo, sempre disponível, de profundo conhecedor.Relativamente ao DMR o seu comentário sugeriu-me algumas dúvidas“O DMR é aliciante a nível de implementação do sistema, mas os custos e a dificuldade de o comum dos mortais operar tais equipamentos...”1.       A que se refere quando fala na dificuldade de operação? Refere-se a algum dos aparelhos (de 34 marcas diferentes http://dmrassociation.org/members-of-the-association/ )?
“não vejo pois o DMR a ter vantagem de operação no nosso país tirando que os custos superam em muito a comum instalação de um repetidor. ...”Refere-se, com certeza ao custo do repetidor (cerca de 1.500€ que é custo da/das associações) porque, o mais importante, é o custo dos equipamentos para o utilizador que é menos de metade do portátil Icom ou Yaesu mais baratos! 2.      Quanto custa o aluguer do defletor DSTAR por ano?
Quanto à qualidade da transmissão há comparações no Youtube, entre o Dstar e o DMR que, parecem, esclarecedoras.Fico grato se nos ajudar a entender qual dos 3 o melhor para os radioamadores que têm de comprar os equipamentos (para os comerciantes, já sabemos!)Um abraço e obrigado.73 fromJosé Machado - CT1BAT De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Jorge Santos
Enviada: 2 de fevereiro de 2015 20:29
Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Modos digitais Boa noite a todos.

Os meus 5 cts de contribuição acerca deste assunto.

Não querendo repetir alguém que já por aqui disse o que a Yaesu deveria ter feito, que seria o lançamento do seu novo sistema baseado no protocolo DSTAR, quis a mesma só por razões comerciais lançar um novo modo digital. Vou tentar explicar muito rapidamente as vantagens e/ou desvantagens destes novos sistemas.

O DSTAR é um protocolo (desengane-se quem pensa que é um rádio da ICOM) utiliza GMSK para modular um carrier FM, tem um desvio máximo de 6,25 KHz (não chega lá fica-se pelos 5.8~6.0) 
O SF (leia-se System Fusion) utiliza C4FM para modular um carrier FDMA, tem um desvio "proclamado" de 6,25 KHz mas na realidade são 7.5 KHz, no entanto ao utilizar Voz e dados é de 12,5 KHz, se for utilizado o modo Voice FR (full voice) utiliza a largura total de banda e os dois canais FDMA bem como se utilizar  o Data FR, aqui deixa de haver "espaço" para a voz sendo utilizados os dois canais de 9600 bps para, por exemplo, enviar fotografias.

As diferenças na rede

Tanto o DSTAR como o SF contam com as possibilidades que a utilização da internet permitem, mas aqui uma vez mais se lavrou um erro. Enquanto o DSTAR utiliza vários Reflectores em todo o mundo livres de utilização e de instalação por parte dos respetivos utilizadores, no SF o sistema centraliza-se no Wires. O Wires é um reflector único centralizado e de utilização exclusiva de quem tenha um Yaesu e a sua respectiva conta de utilizador, senão tiver não entra (pensei sempre que o radioamadorismo era de utilização democrática mas pelos vistos errei).
O DSTAR permite a que cada utilizador se ligue onde muito bem entender através de um qualquer repetidor.
O SF (de momento) também permite essa ligação se para tal houver um utilizador que esteja ligado no repetidor em escuta via RF e injete essa comunicação na rede Wires, para isso tem que ter, conta Yaesu, um PC com Windows (o software do modem HRi200 só trabalha em Windows), o modem HRi200 e a boa vontade de garantir ele particularmente a ligação a alguma "sala" como se de Echolink se tratasse.

Esta pequena análise não é depreciativa, espero que no futuro a Yaesu apresente soluções que sejam de agrado de todos e que possibilitem o que o DSTAR ou o DMR fazem à anos, mas pelo que me é dado neste momento, fico esperando melhores dias.

O DMR é aliciante a nível de implementação do sistema, mas os custos e a dificuldade de o comum dos mortais operar tais equipamentos ficam muito aquém do que possam ser os objetivos finais, que seria a comunicação livre e aberta a todos.
Desde 2008 que mantenho, eu e mais alguns colegas, a rede DSTAR operativa, as vantagens desta rede e o que ela permite não é executada no nosso país por mais de 6 utilizadores dos 400 que operam esta rede, não vejo pois o DMR a ter vantagem de operação no nosso país tirando que os custos superam em muito a comum instalação de um repetidor.
O SF, neste momento em saldo (porque o preço dele é de 1400 € com um voucher de 600€ para se adquirir mais material Yaesu) irá ser mais um sistema que só 5 ou 6 irão utilizar nas suas potencialidades. Considero um investimento caro para a utilização dada, mas como já disse "nasceu o ano passado" vamos dar tempo e ver os resultados, para já em 6 meses de saída no mercado já vai com 3 actualizações de firmware do DR1x ou seja do repetidor, isto ao contrário do que possam pensar é um bom sinal.

Aguardo.73's ******************************************CT1JIB - Jorge Santos-------------------------************************************************ 

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