Re: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou horizontal

Quarta-Feira, 10 de Julho de 2013 - 21:07:21 WEST

Boa tarde.

Renato, e que tal a ideia de colocar a yagi com ângulo de 45 graus?

Creio que existe uma aplicação para simular imensas variáveis, mas não
consigo encontrar. Por acaso não saberá?

73,

CR7AEL

No dia 10 de Julho de 2013 às 20:01, Renato Encarnação
<ct7abr  gmail.com>escreveu:

> Boa tarde, caro colega Filipe.
>
> Só discordo do ponto quando fala na variação da distância percorrida
> quando muda de polarização.
> Deve estar a fazer uma grande confusão: a radiação não segue o plano da
> polarização. Apenas o campo eléctrico da radiação.
>
> Ou seja, a meu ver, os efeitos da refracção troposferica, no caso de
> ductos, fazem-se sentir de igual modo.
>
> 73, Renato
>
>
> No dia 10 de Julho de 2013 às 11:42, Filipe Ferreira <
> filipect1ddw  hotmail.com> escreveu:
>
>> Bom dia colega Renato
>>
>> Bom conselho aquele em que refere polarização horizontal para VHF.
>>
>> Eu tenho para 144MHz uma Long Yagui autoconstruída segundo programa DL6WU
>> de 7 elementos, polarização horizontal que me serviu agora na Esporádica E
>> de Junho para fazer Europa e 6 quadrícolas novas, que me serve quase
>> diáriamente para contactar CT1EWD em Corroios (sens. 300Km). Também tenho
>> uma pequena colinear vertical para fazer contactos ponto a ponto e móvel,
>> repetidores é coisa rara!
>>
>> As minhas razões para usar polarização horizontal: diagrama de radiação
>> "limpinho" sem a distorção que existe na polarização vertical devido aos
>> suportes, menos ruído, menor resistência ao vento e melhor suporte
>> mecânico, melhor sinal quando o outro colega tem mesma polarização, maior
>> distância coberta pois a radiação não é perpendicular aos ductos
>> tropoesféricos e não se perde tanto - isto são considerações práticas sem
>> teoria para complicar!
>>
>> Como constructor de antenas gosto de tirar o maior rendimento das minhas
>> "meninas", logo antena Yagi é para estar na horizontal!
>>
>> 73s
>> CT1DDW
>>
>> ------------------------------
>> Date: Tue, 9 Jul 2013 22:07:53 +0100
>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou
>> horizontal
>> From: ct7abr  gmail.com
>> To: cluster  radio-amador.net
>>
>>
>> Boas
>>
>> Na minha opinião, e como eu tenho uma antena feita por mim que hei de
>> montar, monta-la-ei na horizontal apontada para sul.
>>
>> Vai dar-lhe mais alegrias montar a antena na horizontal, acredite.
>>
>> -- Renato
>>
>>
>> No dia 9 de Julho de 2013 às 21:53, Luís Garcia Filipe <
>> afterhours36  gmail.com> escreveu:
>>
>> Pois....
>>
>> Mas acho que uma dualbanda V U, para começar, não deve ficar mal, com
>> poucos db. O rotor também só aguenta 45 kg, e para já não vai levar ainda
>> um rolamento que me foi aconselhado por alguns colegas.
>>
>> Já agora, dentro de um rotor foi-me aconselhado a isolar tudo muito bem e
>> usar massa lubrificante impermeável... alguém tem ideia ou sabe onde
>> adquirir?
>>
>> Renato, continuo indeciso, vertical ou horizontal para o geral da vida de
>> radio-amador? (um pouco deTROPO, Satélite, DX "repetidor" ou vizinho a 200
>> km, talvez EME generoso)
>>
>> Afinal de contas, vocês o que têm de-cima do telhado, ora digam lá?
>>
>> hehehe
>>
>> 73,
>>
>> CR7AEL
>>
>>
>>
>>
>> No dia 9 de Julho de 2013 às 20:03, Renato Encarnação <ct7abr  gmail.com>escreveu:
>>
>> Caro colega Luís,
>>
>> Cuidado com as antenas dualbanda, sobretudo aquelas que são coplanares.
>>
>> Mais vale fazer duas antenas monobanda em separado. Não tente resolver
>> problemas antes de eles existirem.
>>
>> 73, Renato
>>
>>
>> No dia 9 de Julho de 2013 às 18:46, Luís Garcia Filipe <
>> afterhours36  gmail.com> escreveu:
>>
>> Obrigado.
>>
>>
>> Com o seu post, também já me "desenganou" quanto á polarização circular.
>>
>> Pela maioria da opinião dos colegas, talvez de facto uma yagi dualband V
>> e U  HORIZONTAL até 13 db, será um principio de bom casamento.
>>
>> Cada vez mais inclinado para tal aquisição.
>>
>> Fiquei de dar resposta a um colega até amanhã, vamos ver como corre.
>>
>> 73, CR7AEL
>>
>>
>> No dia 9 de Julho de 2013 às 10:03, Manuel Artur Rodrigues <
>> manuel.artur  rcom.pt> escreveu:
>>
>>   Bom dia Caro Luís****
>>
>> ** **
>>
>> Como devem calcular isto de dissertar sobre antenas tem muita matéria por
>> onde falar.****
>>
>> Relativamente á sua duvida devo dizer o seguinte pela experiencia que
>> tenho.****
>>
>> A polarização que nós adoptamos não depende do tipo de modulação que se
>> emprega (FM, AM ou SSB).****
>>
>> Quando pretendemos contactar ou escutar uma estação que se sabe que ela
>> transmite em polarização vertical, é de todo conveniente que se opte pela
>> mesma polarização, o que não invalida que o sinal dessa mesma estação nos
>> chegue com a polarização com que foi emitida, especialmente se for uma
>> estação de longe.****
>>
>> Isto acontece devido a todos os obstáculos que se situam entre as duas
>> estações (prédios serras ou outros), porque as reflecções do sinal
>> normalmente alteram a sua polarização.****
>>
>> Quando se diz que para contactos a longa distancia se deve usar
>> polarização horizontal, isto deve-se ao facto de normalmente esses
>> contactos serem feitos em SSB, e o que acontece é que todos os ruídos
>> domésticos são captados com maior intensidade na polarização vertical, dai
>> o se tentar fugir a essa polarização para diminuir o ruido, aumentando
>> assim a relação sinal/ ruido da nossa escuta.****
>>
>> Como deve saber há outros tipos de polarização, a cruzada e a circular.**
>> **
>>
>> A polarização cruzada é quando se transmite ou recebe com um sistema
>> radiante que radia as duas polarizações com a mesma fase (Vertical e
>> Horizontal simultaneamente).****
>>
>> Só há vantagens se o nosso interlocutor estiver com o mesmo tipo de
>> emissão/recepção, porque caso contrário, se a outra estação estiver só com
>> polarização linear, o sinal que recebemos dessa estação cai pelo menos 6 db
>> (em tensão).****
>>
>> A polarização circular é quando os dois radiadores estão, um em
>> polarização vertical e outro em polarização horizontal, mas agora com uma
>> alimentação desfasada de 90º, entre si, que pode ser através de uma linha
>> de ¼ de onda , ou em espaço.****
>>
>> O problema é sempre o mesmo, se o nosso correspondente não tiver o mesmo
>> tipo de transmissão, há energia que é irradiada e que não é absorvida pela
>> antena.****
>>
>> Estes dois tipos de polarização são mais usados nas comunicações via
>> satélite, devido ao facto de o referido satélite não estar quito, (andar
>> sempre aos trambolhões) e como tal nunca irradia sempre com a mesma
>> polarização.****
>>
>> Se optarmos pela polarização cruzada ou circular, teremos sempre mais
>> hipótese de receber independentemente da polaridade em que o satélite está
>> a transmitir.****
>>
>> Atenção que este tipo de polarizações (a cruzada e a circular) só se
>> manifestam na direcção em que a antena está apontada.****
>>
>> Com uma yagi com duas polarizações, consegue-se através de reles coaxiais
>> ter polarização só vertical ou só horizontal ou ainda circular.****
>>
>> Espero ter ajudado a esclarecer alguma das duvidas que tem****
>>
>> ** **
>>
>> 73****
>>
>> ** **
>>
>> *Manuel Artur*
>>
>>   CT1AED****
>>
>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Luís Garcia Filipe
>> *Enviada:* segunda-feira, 8 de Julho de 2013 20:14
>> *Para:* Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>> *Assunto:* ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou
>> horizontal****
>>
>> ** **
>>
>> Boa tarde.****
>>
>> Tenho algumas dúvidas sobre que polarização deverá levar uma yagi média (
>> entre 9 a 15 db).****
>>
>> Tenho lido e estudado os efeitos de propagação através dos dois métodos
>> (horizontal e vertical) com as vantagens de desvantagens de ambas as formas
>> de polarização.****
>>
>> Na impossibilidade de aquisição de yagi de polarização circular (penso
>> que seria o ideal) qual escolher, com base na vossa EXPERIÊNCIA PESSOAL ?
>> ****
>>
>> Objectivo será fazer mais tarde satélite, ( os muito pouquitos ainda
>> funcionais, com pena minha), tentar qsos complicados tipo 150km / 250 km
>> entre estações, tentar escutar um EME aqui e acolá quando a sorte estiver
>> muito boa, e tentar alcançar repetidores que uma vertical não consiga. Tudo
>> isto em condições de propagação mediana ( nem tropo nem fechada).****
>>
>> Na vossas experiência, qual escolher?****
>>
>> Desde já muito agradecido por possíveis respostas.
>>
>> 73,****
>>
>> CR7AEL
>> ****
>>
>>
>> --
>> Cumprimentos;
>>
>> Luís Filipe Garcia S. ****
>>
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Luís Filipe Garcia S.
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