ARLA/CLUSTER: Tecnologia TDMA para as bandas de amador?

Carlos Mourato radiofarol gmail.com
Terça-Feira, 29 de Março de 2011 - 18:28:44 WEST 

Temos 6 repetidores TDMA 4 canais (tetra) na ARLA!...UHF e 25
"Velas"...Querem ver que ainda temos de colocar aquilo a funcionar nalgum
cabeço?...O CT1FBF arranjou uma boa duzia de transceptores tambem a
funcionar em TDMA (penso eu que seja)...ALguem quer se aventurar no
software?

73 CT4RK


2011/3/29 AV <radiophilo  gmail.com>

> Caro Pinheiro,
>
> O TDMA tem muitas aplicações modernas, sobretudo no segmento terrestre. O
> GSM utiliza um esquema de acesso TDMA com 8 "slots", se bem me recordo. O
> TETRA, por seu lado, tem 4.
> Em Portugal existem também já várias redes DMR (certamente MotoTRBO) que
> usam TDMA com 2 "slots". Estas têm a particularidade de não exigir canal de
> controle da rede, como acontece com as outras. Não sei como é feito o
> sincronismo entre postos nestas redes, mas tenho curiosidade em saber.
>
> Possivelmente, as dificuldades de sincronização em redes terrestres não
> serão tão exigentes como as de satélite, até porque estamos a falar de
> distâncias comparativamente diminutas, e não será tão difícil garantir que
> as salvas chegam ao repetidor no instante correcto, dentro das tolerâncias.
>
> Não consegui ainda entender o conceito de "single-time-slot Time Division
> Multiple Access (TDMA)". Se só há um "time-slot", o que está ali a fazer a
> palavra "multiple"? Além disso, a largura de banda necessária para uma
> multiplexação TDMA é independente do número de "slots". Cada "slot" pode ou
> não ser usado, mas quando é, ocupa sempre a mesma faixa.
>
> Pelo que li, parece-me que a ARRL pretende legalizar o uso desses tais
> repetidores MotoTRBO. Embora o seu uso esteja vulgarizado, aparentemente é
> ilegal.
> Terei compreendido bem?
>
> 73,
> António Vilela
> CT1JHQ
>
>
>
>
> 2011/3/29 Carlos Pinheiro <karlus.pinheiro  gmail.com>
>
>> Caríssimo,
>>
>> Muito obrigado pela sua explicação. Nos "States", em zonas de grande
>> congestionamento de tráfego, até é admissível. Claro que o interesse
>> comercial(Motorola, neste caso), também não será alheio...
>>
>> É uma boa notícia, essa do PLL "locked" por GPS, no futuro Beacon de
>> Montejunto.
>>
>> Um abraço,
>> CP
>> CT1PT
>>
>>
>> 2011/3/29 João Gonçalves Costa <joao.a.costa  ctt.pt>
>>
>>> Boa Tarde caro colega Carlos Pinheiro, CT1PT.
>>>
>>> O que a ARRL está a solicitar à FCC é somente " authorize the use of
>>> single-time-slot Time Division Multiple Access (TDMA)" muito embora já
>>> estejam a trabalhar repetidores profissionais da Motorola nas bandas de
>>> amador nos E.U.A. com o sistema comercial MotoTRBO que usa dois slots em
>>> canais de 12,5 kHz. Penso, que neste caso e com um só slot é somente
>>> necessário um canal de 6,25 kHz "very narrow in scope" muito embora hoje e
>>> com o acesso facilitado aos satélites GPS o sincronismo não represente um
>>> problema de difícil resolução.
>>>
>>> Alias, ao que sei a futura baliza de 1,2 MHz a instalar na Serra do
>>> Montejunto vai ter já um modulo para referencia do PLL por GPS.
>>>
>>> João Costa, CT1FBF
>>>
>>> ________________________________
>>>
>>> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Carlos Pinheiro
>>> Enviada: terça-feira, 29 de Março de 2011 12:59
>>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Tecnologia TDMA para as bandas de amador?
>>>
>>>
>>> Caro João e restantes colegas,
>>>
>>> O TDMA era utilizado nos satélites de comunicações da Eutelsat à mais de
>>> 20 anos(desde 1985), e foi criado para utilizar a potência máxima de cada
>>> "transponder" do satélite sem o problema da intermodulação entre portadoras,
>>> o que provocava muitos problemas no velho FDMA. No TDMA, como só está uma
>>> portadora no ar de cada vez, nunca há intermodulação. Claro que os vários
>>> países europeus tinham de transmitir os seus "bursts" muito bem
>>> sincronizados, por um relógio atómico que transmitia um "beacon"
>>> directamente do satélite. Consoante a distância de cada Estação ao
>>> satélite(geoestacionário, claro), era introduzido um factor de correcção
>>> temporal de modo a que não houvessem sobreposições de "burts"(ou salvas, em
>>> português), dos vários países. A ideia era transmitir milhares da canais
>>> telefónicos simultâneos, mas o sistema foi abandonado alguns anos mais
>>> tarde, devido a ser muito crítico e por consequência, extremamente caro...
>>>
>>> Porque é que estou aqui com toda esta explicação?
>>>
>>> É porque não estou a ver a aplicação deste sistema aos amadores... como é
>>> que vão sincronizar, ao microsegundo, as várias estações ? E para quê ? Para
>>> utilizarem 6 amadores o mesmo canal em simultâneo ?
>>>
>>> As bandas, como sabemos estão às moscas... não há falta de canais, então
>>> qual o interesse?
>>>
>>> Se fosse um sistema novo, ainda compreendia o factor experimental, mas já
>>> está testado e abandonado...
>>>
>>> Talvez haja de facto algum interesse, que me esteja a escapar, se alguém
>>> souber, gostaria de saber.
>>>
>>> Obrigado e 73 do CT1PT
>>> Carlos Pinheiro
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/28 João Gonçalves Costa <joao.a.costa  ctt.pt>
>>>
>>>
>>>        TDMA - A sigla TDMA vem do inglês Time Division Multiple Access ,
>>> que quer dizer "Acesso Múltiplo por Divisão de Tempo". O TDMA é um sistema
>>> digital que funciona dividindo um canal de frequência em até seis intervalos
>>> de tempo distintos. Cada utilizador ocupa um espaço de tempo específico na
>>> transmissão, o que impede problemas de interferência.
>>>
>>>        Mais informações sobre a tecnologia TDMA em:
>>>        http://tinyurl.com/4blpw5q
>>>
>>>        *******************************************
>>>
>>>        TDMA next development in amateur radio?
>>>
>>>        Time division multiple access (TDMA)* is a channel access method
>>> for shared medium networks. It allows several users to share the same
>>> frequency channel by dividing the signal into different time slots.
>>>
>>>        The users transmit in rapid succession, one after the other, each
>>> using his own time slot. This allows multiple stations to share the same
>>> radio frequency channel.
>>>
>>>        On Tuesday, March 15, the ARRL filed a Petition for Rulemaking and
>>> a Request for Temporary Waiver to authorize the use of single-time-slot Time
>>> Division Multiple Access (TDMA) emissions in the amateur radio bands at and
>>> above 50 MHz, wherever multiple-time-slot TDMA is authorized.
>>>
>>>        The ARRL - which called its Petition "very narrow in scope" -
>>> seeks to facilitate the use of and experimentation by radio amateurs with
>>> existing narrowband spectrum-efficient digital voice and data technology."
>>> Such technology is now in regular and increasing use in the private land
>>> mobile radio services, but its use in the Amateur Radio Service is now
>>> apparently unintentionally precluded by two specific Commission rules," the
>>> ARRL's Petition stated.
>>>
>>>        Radio amateurs are presently using a Motorola narrowband (12,5
>>> kHz) digital land mobile system - commercially marketed as MotoTRBO and they
>>> ask to make it legal.
>>>
>>>        The use of TDMA digital emissions in certain frequency bands in
>>> the Amateur Service is on the increase, the ARRL noted. There are numerous
>>> narrowband UHF repeater facilities now operating that use multiple slot TDMA
>>> repeaters and single slot TDMA handheld digital transceivers, principally in
>>> the 70 cm band. These systems have been installed primarily in the western
>>> part of the US and in the New York City area, but also in several Midwestern
>>> states.
>>>
>>>        The South African Radio League (SARL) is currently studying the
>>> ARRL initiative in respect of the South African Radio regulations. Comments
>>> and input are invited to artoday  sarl.org.za
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>        _______________________________________________
>>>        CLUSTER mailing list
>>>        CLUSTER  radio-amador.net
>>>        http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> --
>>> Carlos Pinheiro
>>>
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*Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal*

 *Warning*
*Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. *
*
*
*Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.*
-----------------------------------------------------------
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