ARLA/CLUSTER: Tecnologia TDMA para as bandas de amador?

Terça-Feira, 29 de Março de 2011 - 16:30:28 WEST

Caro Pinheiro,

O TDMA tem muitas aplicações modernas, sobretudo no segmento terrestre. O
GSM utiliza um esquema de acesso TDMA com 8 "slots", se bem me recordo. O
TETRA, por seu lado, tem 4.
Em Portugal existem também já várias redes DMR (certamente MotoTRBO) que
usam TDMA com 2 "slots". Estas têm a particularidade de não exigir canal de
controle da rede, como acontece com as outras. Não sei como é feito o
sincronismo entre postos nestas redes, mas tenho curiosidade em saber.

Possivelmente, as dificuldades de sincronização em redes terrestres não
serão tão exigentes como as de satélite, até porque estamos a falar de
distâncias comparativamente diminutas, e não será tão difícil garantir que
as salvas chegam ao repetidor no instante correcto, dentro das tolerâncias.

Não consegui ainda entender o conceito de "single-time-slot Time Division
Multiple Access (TDMA)". Se só há um "time-slot", o que está ali a fazer a
palavra "multiple"? Além disso, a largura de banda necessária para uma
multiplexação TDMA é independente do número de "slots". Cada "slot" pode ou
não ser usado, mas quando é, ocupa sempre a mesma faixa.

Pelo que li, parece-me que a ARRL pretende legalizar o uso desses tais
repetidores MotoTRBO. Embora o seu uso esteja vulgarizado, aparentemente é
ilegal.
Terei compreendido bem?

73,
António Vilela
CT1JHQ

2011/3/29 Carlos Pinheiro <karlus.pinheiro  gmail.com>

> Caríssimo,
>
> Muito obrigado pela sua explicação. Nos "States", em zonas de grande
> congestionamento de tráfego, até é admissível. Claro que o interesse
> comercial(Motorola, neste caso), também não será alheio...
>
> É uma boa notícia, essa do PLL "locked" por GPS, no futuro Beacon de
> Montejunto.
>
> Um abraço,
> CP
> CT1PT
>
>
> 2011/3/29 João Gonçalves Costa <joao.a.costa  ctt.pt>
>
>> Boa Tarde caro colega Carlos Pinheiro, CT1PT.
>>
>> O que a ARRL está a solicitar à FCC é somente " authorize the use of
>> single-time-slot Time Division Multiple Access (TDMA)" muito embora já
>> estejam a trabalhar repetidores profissionais da Motorola nas bandas de
>> amador nos E.U.A. com o sistema comercial MotoTRBO que usa dois slots em
>> canais de 12,5 kHz. Penso, que neste caso e com um só slot é somente
>> necessário um canal de 6,25 kHz "very narrow in scope" muito embora hoje e
>> com o acesso facilitado aos satélites GPS o sincronismo não represente um
>> problema de difícil resolução.
>>
>> Alias, ao que sei a futura baliza de 1,2 MHz a instalar na Serra do
>> Montejunto vai ter já um modulo para referencia do PLL por GPS.
>>
>> João Costa, CT1FBF
>>
>> ________________________________
>>
>> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Carlos Pinheiro
>> Enviada: terça-feira, 29 de Março de 2011 12:59
>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Tecnologia TDMA para as bandas de amador?
>>
>>
>> Caro João e restantes colegas,
>>
>> O TDMA era utilizado nos satélites de comunicações da Eutelsat à mais de
>> 20 anos(desde 1985), e foi criado para utilizar a potência máxima de cada
>> "transponder" do satélite sem o problema da intermodulação entre portadoras,
>> o que provocava muitos problemas no velho FDMA. No TDMA, como só está uma
>> portadora no ar de cada vez, nunca há intermodulação. Claro que os vários
>> países europeus tinham de transmitir os seus "bursts" muito bem
>> sincronizados, por um relógio atómico que transmitia um "beacon"
>> directamente do satélite. Consoante a distância de cada Estação ao
>> satélite(geoestacionário, claro), era introduzido um factor de correcção
>> temporal de modo a que não houvessem sobreposições de "burts"(ou salvas, em
>> português), dos vários países. A ideia era transmitir milhares da canais
>> telefónicos simultâneos, mas o sistema foi abandonado alguns anos mais
>> tarde, devido a ser muito crítico e por consequência, extremamente caro...
>>
>> Porque é que estou aqui com toda esta explicação?
>>
>> É porque não estou a ver a aplicação deste sistema aos amadores... como é
>> que vão sincronizar, ao microsegundo, as várias estações ? E para quê ? Para
>> utilizarem 6 amadores o mesmo canal em simultâneo ?
>>
>> As bandas, como sabemos estão às moscas... não há falta de canais, então
>> qual o interesse?
>>
>> Se fosse um sistema novo, ainda compreendia o factor experimental, mas já
>> está testado e abandonado...
>>
>> Talvez haja de facto algum interesse, que me esteja a escapar, se alguém
>> souber, gostaria de saber.
>>
>> Obrigado e 73 do CT1PT
>> Carlos Pinheiro
>>
>>
>>
>> 2011/3/28 João Gonçalves Costa <joao.a.costa  ctt.pt>
>>
>>
>>        TDMA - A sigla TDMA vem do inglês Time Division Multiple Access ,
>> que quer dizer "Acesso Múltiplo por Divisão de Tempo". O TDMA é um sistema
>> digital que funciona dividindo um canal de frequência em até seis intervalos
>> de tempo distintos. Cada utilizador ocupa um espaço de tempo específico na
>> transmissão, o que impede problemas de interferência.
>>
>>        Mais informações sobre a tecnologia TDMA em:
>>        http://tinyurl.com/4blpw5q
>>
>>        *******************************************
>>
>>        TDMA next development in amateur radio?
>>
>>        Time division multiple access (TDMA)* is a channel access method
>> for shared medium networks. It allows several users to share the same
>> frequency channel by dividing the signal into different time slots.
>>
>>        The users transmit in rapid succession, one after the other, each
>> using his own time slot. This allows multiple stations to share the same
>> radio frequency channel.
>>
>>        On Tuesday, March 15, the ARRL filed a Petition for Rulemaking and
>> a Request for Temporary Waiver to authorize the use of single-time-slot Time
>> Division Multiple Access (TDMA) emissions in the amateur radio bands at and
>> above 50 MHz, wherever multiple-time-slot TDMA is authorized.
>>
>>        The ARRL - which called its Petition "very narrow in scope" - seeks
>> to facilitate the use of and experimentation by radio amateurs with existing
>> narrowband spectrum-efficient digital voice and data technology." Such
>> technology is now in regular and increasing use in the private land mobile
>> radio services, but its use in the Amateur Radio Service is now apparently
>> unintentionally precluded by two specific Commission rules," the ARRL's
>> Petition stated.
>>
>>        Radio amateurs are presently using a Motorola narrowband (12,5 kHz)
>> digital land mobile system - commercially marketed as MotoTRBO and they ask
>> to make it legal.
>>
>>        The use of TDMA digital emissions in certain frequency bands in the
>> Amateur Service is on the increase, the ARRL noted. There are numerous
>> narrowband UHF repeater facilities now operating that use multiple slot TDMA
>> repeaters and single slot TDMA handheld digital transceivers, principally in
>> the 70 cm band. These systems have been installed primarily in the western
>> part of the US and in the New York City area, but also in several Midwestern
>> states.
>>
>>        The South African Radio League (SARL) is currently studying the
>> ARRL initiative in respect of the South African Radio regulations. Comments
>> and input are invited to artoday  sarl.org.za
>>
>>
>>
>>
>>
>>        _______________________________________________
>>        CLUSTER mailing list
>>        CLUSTER  radio-amador.net
>>        http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Carlos Pinheiro
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
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> Carlos Pinheiro
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