Re: ARLA/CLUSTER: Pergunta-se, existe a necessidade de ter repetidores analógicos e digitais no mesmo canal em UHF...?

Sexta-Feira, 22 de Outubro de 2010 - 22:26:22 WEST

Carissimos
Estão a esquecer um pormenor: +- 6,25 KHz = espaçamento de canal de 12,5
Khz...Ora como nós até utilizamos +-2,5Khz, não há problema. Nunca vi o
 D-STAR  num analizador de espectro, mas acredito que não deve ultrapassar
os 12,5 KHz a -40dB
Todavia quero lembrar que esse problema está a ser colocado nas reuniões com
a ANACOM, e estou quase a ultimar a proposta da ARLA para ser divulgada
pelos associados, com a finalidade de a apresentar no dia 28. ..Já vai em 14
folhas A4 ehehehe!

73 de CT4RK

No dia 22 de Outubro de 2010 13:20, Pedro Ribeiro (CR7ABP) <cr7abp  gmail.com
> escreveu:

> Ok, não tinha percebido que quando mencionou os 6,25kHz se referia apenas
> ao 6K00F7W (DStar).
>
> Assim sendo estou em perfeita concordância, o plano de canais a ser
> aplicado aos repetidores (e eventualmente comunicações directas) DStar
> poderá ser bem mais denso que o de fonia, 2 a 4 vezes mais que o actualmente
> praticado que está a ser feito de forma indiferente em relação à tecnologia
> rádio usada.
>
> 73!
>
>
> On 22-10-2010 13:02, João Gonçalves Costa wrote:
>
>> D-Star channel spacing recommendations:
>> http://utahvhfs.org/dstar_channel_spacing.html
>>
>> A minimum separation of at least 6.25 kHz is required to avoid
>> interference from another D-Star signal that is of equal strength.
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De: Pedro Ribeiro (CR7ABP) [mailto:cr7abp  gmail.com]
>> Enviada: sexta-feira, 22 de Outubro de 2010 12:58
>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> Cc: João Gonçalves Costa
>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Pergunta-se, existe a necessidade de ter
>> repetidores analógicos e digitais no mesmo canal em UHF...?
>>
>> Não percebi a hipótese da canalização a 6.25kHz já que um sinal FM com
>> desvio máximo de 2,5kHz (Narrow) modulado com áudio de cerca de 3kHz de
>> banda produz uma ocupação espectral segundo a aproximação de Carlson (banda
>> para ~98% da potência) de:
>>
>> Bt = 2 * (desvio_máximo + largura_de_banda_do_sinal_modulante)
>>
>> Bt = 2 * (2500 + 3000) = 11kHz daí a banda o NBFM ser designado de
>> 11K0F3E!
>>
>> Tal não permite obviamente uma canalisação de 6,25kHz, só de 12,5kHz e
>> mesmo assim, como verificamos, com interferências significativas de canal
>> adjacente devido a imperfeições dos equipamentos.
>>
>> Referência:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_modulation
>>
>> 73!
>>
>> On 22-10-2010 12:44, João Gonçalves Costa wrote:
>>
>>>
>>> REPETIDORES CONTINENTAIS ANALÓGICOS E DIGITAIS NO MESMO CANAL EM UHF:
>>>
>>> RU694   438,6750        431,0750        67,0    16K0F3E IN61gr   Serra do
>>> Brunheiro - Chaves    CQ0UBO (Analógico)
>>> RU694   438,6750        431,0750        131,8 16K0F3E IM57qh    Fóia –
>>> Serra de Monchique CQ0UFO (Analógico)
>>> RU694   438,6750        431,0750 6K00F7W IM59ic Varatojo – Torres  Vedras
>>> CQ0DTV (Digital)
>>>
>>> RU722   439,0250        431,4250        74,4    16K0F3E         IM58kr
>>>  Sede da R.E.P. - Lisboa CQ0UREP (Analógico)
>>> RU722   439,0250        431,4250        6K00F7W IN50st  São Tome –
>>> Oliveira de Azeméis CQ0DOA (Digital)
>>>
>>> RU746   439,3250        431,7250        74,4    16K0F3E IM58kv   Sta
>>> Eulália - Vialonga CQ0URVM (Analógico)
>>> RU746   439,3250        431,7250        6K00F7W IN51te   Serra Cruzeiro –
>>> Baltar - Paredes CQ0DBA (Digital)
>>>
>>> Sabendo nós que finalmente parecia que o ICP-ANACOM estava a seguir as
>>> recomendações da IARU Região I, mais se torna compreensível a pergunta, se
>>> existe a necessidade de ter repetidores analógicos e digitais no mesmo canal
>>> em UHF quando existem segmentos destinados aos diversos fins nos planos de
>>> banda recomendados..?
>>>
>>> Recordo que a IARU Região I, tem um segmento atribuído aos repetidores
>>> digitais:
>>>
>>> - 438,200 ~ 438,525 MHz; Canais para comunicações digitais para
>>> repetidores com espaçamento de 12,5 kHz e com desfasamento de menos 7,6 MHz
>>> entre Tx e Rx dá 26 canais e 13 a 25 kHz para já nem falar na hipótese
>>> extrema de canalizações a 6,25 kHz ainda não contemplada nos planos de
>>> banda.
>>>
>>> Insistindo, pergunta-se, existe a necessidade de ter repetidores
>>> analógicos no mesmo canal que os repetidores digitais ...?
>>>
>>> O mais interessante é que a canalização tanto em VHF como em UHF está
>>> desde 2006 feita com espaçamento de 12,5 kHz e só existe um espaçamento de
>>> 25 kHz a nível dos repetidores analógicos em UHF pois alguns deste ainda
>>> trabalham com desvios de 5kHz, no entanto, mesmo aqui estamos a reutilizar
>>> muitos repetidores comerciais onde desde à muitos anos que se trabalham com
>>> desvios de 2,5kHz compatíveis com canalizações a 12,5 kHz.
>>>
>>> Comparando com esta questão o hipotético incómodo da identificação de um
>>> repetidor é uma coisa, diria, de somenos importância.
>>>
>>> João Costa, CT1FBF
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>
>>
>> --
>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>> Pedro Ribeiro
>> Indicativo: CR7ABP
>> QTH: São Francisco, Alcochete
>> GRID LOC: IM58MR
>> ** Limitado a RX em Categ. 3 até 31/03/2012 ** ( Decreto-Lei 53/2009, Art
>> 8, 2a e Art 5, 3a )
>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>>
>
>
> --
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> Pedro Ribeiro
> Indicativo: CR7ABP
> QTH: São Francisco, Alcochete
> GRID LOC: IM58MR
> ** Limitado a RX em Categ. 3 até 31/03/2012 **
> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
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> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>

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Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

 Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
power line. Proteja o ambiente
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-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
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