Re: ARLA/CLUSTER: Pergunta-se, existe a necessidade de ter repetidores analógicos e digitais no mesmo canal em UHF...?

[Pedro Ribeiro (CR7ABP)]

Ok, não tinha percebido que quando mencionou os 6,25kHz se referia 
apenas ao 6K00F7W (DStar).

Assim sendo estou em perfeita concordância, o plano de canais a ser 
aplicado aos repetidores (e eventualmente comunicações directas) DStar 
poderá ser bem mais denso que o de fonia, 2 a 4 vezes mais que o 
actualmente praticado que está a ser feito de forma indiferente em 
relação à tecnologia rádio usada.

73!

On 22-10-2010 13:02, João Gonçalves Costa wrote:
> D-Star channel spacing recommendations:
> http://utahvhfs.org/dstar_channel_spacing.html
>
> A minimum separation of at least 6.25 kHz is required to avoid interference from another D-Star signal that is of equal strength.
>
> -----Mensagem original-----
> De: Pedro Ribeiro (CR7ABP) [mailto:cr7abp  gmail.com]
> Enviada: sexta-feira, 22 de Outubro de 2010 12:58
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Cc: João Gonçalves Costa
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Pergunta-se, existe a necessidade de ter repetidores analógicos e digitais no mesmo canal em UHF...?
>
> Não percebi a hipótese da canalização a 6.25kHz já que um sinal FM com desvio máximo de 2,5kHz (Narrow) modulado com áudio de cerca de 3kHz de banda produz uma ocupação espectral segundo a aproximação de Carlson (banda para ~98% da potência) de:
>
> Bt = 2 * (desvio_máximo + largura_de_banda_do_sinal_modulante)
>
> Bt = 2 * (2500 + 3000) = 11kHz daí a banda o NBFM ser designado de 11K0F3E!
>
> Tal não permite obviamente uma canalisação de 6,25kHz, só de 12,5kHz e mesmo assim, como verificamos, com interferências significativas de canal adjacente devido a imperfeições dos equipamentos.
>
> Referência:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_modulation
>
> 73!
>
> On 22-10-2010 12:44, João Gonçalves Costa wrote:
>>
>> REPETIDORES CONTINENTAIS ANALÓGICOS E DIGITAIS NO MESMO CANAL EM UHF:
>>
>> RU694	438,6750	431,0750	67,0	16K0F3E IN61gr	 Serra do Brunheiro - Chaves	CQ0UBO (Analógico)
>> RU694	438,6750	431,0750	131,8 16K0F3E IM57qh	Fóia – Serra de Monchique CQ0UFO (Analógico)
>> RU694	438,6750	431,0750 6K00F7W IM59ic	Varatojo – Torres  Vedras CQ0DTV (Digital)
>>
>> RU722	439,0250	431,4250	74,4	16K0F3E 	IM58kr	Sede da R.E.P. - Lisboa	CQ0UREP (Analógico)
>> RU722	439,0250	431,4250	6K00F7W	IN50st	São Tome – Oliveira de Azeméis CQ0DOA (Digital)
>>
>> RU746	439,3250	431,7250	74,4	16K0F3E IM58kv	 Sta Eulália - Vialonga	CQ0URVM (Analógico)	
>> RU746	439,3250	431,7250	6K00F7W IN51te	 Serra Cruzeiro – Baltar - Paredes CQ0DBA (Digital)
>>
>> Sabendo nós que finalmente parecia que o ICP-ANACOM estava a seguir as recomendações da IARU Região I, mais se torna compreensível a pergunta, se existe a necessidade de ter repetidores analógicos e digitais no mesmo canal em UHF quando existem segmentos destinados aos diversos fins nos planos de banda recomendados..?
>>
>> Recordo que a IARU Região I, tem um segmento atribuído aos repetidores digitais:
>>
>> - 438,200 ~ 438,525 MHz; Canais para comunicações digitais para repetidores com espaçamento de 12,5 kHz e com desfasamento de menos 7,6 MHz entre Tx e Rx dá 26 canais e 13 a 25 kHz para já nem falar na hipótese extrema de canalizações a 6,25 kHz ainda não contemplada nos planos de banda.
>>
>> Insistindo, pergunta-se, existe a necessidade de ter repetidores analógicos no mesmo canal que os repetidores digitais ...?
>>
>> O mais interessante é que a canalização tanto em VHF como em UHF está desde 2006 feita com espaçamento de 12,5 kHz e só existe um espaçamento de 25 kHz a nível dos repetidores analógicos em UHF pois alguns deste ainda trabalham com desvios de 5kHz, no entanto, mesmo aqui estamos a reutilizar muitos repetidores comerciais onde desde à muitos anos que se trabalham com desvios de 2,5kHz compatíveis com canalizações a 12,5 kHz.
>>
>> Comparando com esta questão o hipotético incómodo da identificação de um repetidor é uma coisa, diria, de somenos importância.
>>
>> João Costa, CT1FBF
>>
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>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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> Pedro Ribeiro
> Indicativo: CR7ABP
> QTH: São Francisco, Alcochete
> GRID LOC: IM58MR
> ** Limitado a RX em Categ. 3 até 31/03/2012 ** ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
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