RE: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro

Domingo, 28 de Março de 2010 - 11:12:03 WEST

Bom dia Pedro

No seguimento do ultimo email surgiu-me uma dúvida, que é , como sobes o conjunto (se é que estão as 3 antenas no mesmo mastro) das antenas e quel o espaçamento entre elas, atendendo aos booms de 10, 6,4 e 5m e ao peso que não deve ser pouco.

Eu tenho uma M2 2M18XXX que tem 11m e na verdade só consegui subir a 4m e era na Mitsubishi que me permitia estar em cima do tejadilho Hi Hi.

Já agora, informo que desde o concurso Combinado de Março do MAF de EAs, subo o mastro de 6m com as 2x9ele 144(5m) e as 2x19ele 432(4m) com um sistema de manivela (idêntico aos usados nos barcos para subir as velas) fixo no mastro com o cabo de aço a passar numa roldana fixa à carrinha e a ir outra vez ao mastro, sem necessidade de espias e total(?) segurança ao subir e descer.

O espaçamento entre as 2 antenas de 144 é de 3,4m e de 1,45m para as de 432, estando a mais alta de 2m a cerca de 7m e as 2 de 432 no meio das 2 de 144.

73s e espero estar QRV no próximo fim de semana desde IM69HH para o próximo concurso MAF de EAs

Jose Barbosa 

Date: Sat, 27 Mar 2010 22:06:30 +0000
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro
From: ct1hzu  gmail.com
To: cluster  radio-amador.net

Colega José Barbosa,

Desde já os meu agradecimentos em relação ao seu comentário. É sempre útil e mais... um privilégio lermos as impressões e ideias de colegas conceituados neste ramo. Sim de facto e também tal como o João disse, não se pode descurar a importância quer do cabo coaxial nem das fichas. 

No passado e ainda no próximo concurso ainda vou ter de utilizar o nosso conhecido RG213 foam nas 3 bandas, como as baixadas são só de 12 metros... ainda assim, em 1.2Ghz tenho uma atenuação de 2,4Db creio eu, sim contar com as fichas. O que é certo é que o Heliax AVA5-50 já foi encomendado assim como as respectivas fichas. Irei utilizá-lo em 432Mhz e 1.2Ghz, porque em VHF, a diferença não justificava... se calhar no futuro irei utilizá-lo também, mas por agora vou limitar-me somente aquelas bandas. Ou seja, em 432Mhz com o RG213 e as fichas tenho perdas na ordem dos 1.3Db e em 1.2Ghz 2.4Db como disse e como a utilização do AVA5-50 passarei a ter uma atenuação de 0,4Db e em 1.2Ghz 0,8Db, o que é uma melhoria substancial.

Em termos de antenas não estou ainda tão bem equipado, mas mesmo assim, considero que já não é nada mal, ou seja, em VHF tenho uma yagi de 14 elementos 10 metros de boom e uma quadra cúbica de 10 elementos 3 metros de boom auto-construída e que já provou ser uma boa opção (3º lugar no ano passado no Nacional V-UHF). Em 432Mhz tenho uma M2 9WL com 6,4 metros de boom e em 1.2Ghz, uma yagi de 67 elementos com 5 metros de boom.

Depois do investimento do cabo, creio que o próximo passo será o rotor, pois actualmente, utilizo um rotor manual e às vezes é complicado quando o sistema se baralhar hi hi, e por vezes tenho de abandonar o local, para ir ver para onde é que as antenas estão voltadas... Mas enfim, a coisa aos poucos vai-se compondo e algures no tempo chegará a hora dos prés.

Uma vez mais colega Barbosa, os meus agradecimentos pelo comentário e caso, haja algum reparo a fazer, ficarei a aguardar.

73's de,
Pedro, CT1HZU

2010/3/26 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>

Caros Colegas,

Acho que de tudo o que aqui foi dito, todos nós apontamos para 3
coisas fundamentais, quiçá mesmo antes dos transceptores.

1º- Boas antenas direccionais com excelentes "performences" - Sem isto
nada se consegue.

2º - Cabos de baixas perdas - A atenuação e as perdas dos sinais nos
cabos coaxiais são o nosso principal inimigo, que se minimizam com os
melhores cabos que possam comprar e instalar. A RF é algo que custa
muito a produzir, transmitir e receber  para se possa despredicar
qualquer micro watt que seja.

3º - Bons conectores - Como descreve o Alexandre, CT1DIZ " aqui uma
referência ás fichas que muitos esquecem ou pura e simplesmente não
querem "ceder" €10,00/un, mas uma (má) ficha pode significar muitos
mais metros( diria, quase Km) de cabo.

Aqui, penso estar resumido o que demais fundamental existe na nossa
área de VHF e UHF e muito antes dos pré-amplificadores ou Lineares.

Se tiveres 1000 Euros para gastar na tua instalação radioelectrica,
compra uma antena de 500 um cabo e fichas com 300 e um radio de 200 e
terás uma excelente estação.

Infelizmente e na maioria das vezes o que verificamos, são colegas a
comprarem rádios de 900 Euros, uma antena de 80 e discutirem o preço
dos cabos e fichas com os restantes 20. Assim nunca lá chegaram...

João Costa, CT1FBF

RE: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro
senhor dos radios ct1diz hotmail.com
Sexta-Feira, 26 de Março de 2010 - 21:59:39 WET

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Boa noite Pedro,

Depois de já ter lido as respostas dadas aqui, venho dar a minha
contribuição/opinião, que na verdade não é mais do que o que a minha
experiência "prática" no cimo das serras.

Antes de mais passei alguns anos sem qualquer tipo de pré, embora os
tivesse. Na realidade todo o processo de testes com sequenciador e
100W resultava no danificar do pré e consequente perda de recepção.
Assim fui sempre adiando. De referir que ganhei muitos concursos e
inclusivé o único campeonato MAF em 432MHz sem pré´s.

Neste momento e atendendo ao "ruído" que tenho em 144MHz na serra de
Portalegre nunca utilizei pré nesta banda. Em 432MHz utilizo o SP7000
da SSB Electronic com 0,9dB, 500W em "PTT" equipado com MGF 1302; em
1296MHz utilizo o SP23 também da SSB. Ambos montados junto das antenas
e com comutação "manual" (isto é, ligo e desligo a alimentação aos
pré´s manualmente).

Como resultado , tanto em 432 como 1296, consigo ir "buscar" sinais
audíveis aonde era impossível identificar algo.

Tendo em atenção ao que já foi dito em relação a cabos e antenas vou
descrever o que geralmente é a minha estação base (varia conforme as
condições atmosféricas):

-em 1296 utilizo 2x35ele do EA3BB (ou 1x35 ele F9FT) entre 3 e 6m
altura, cabos CO22 ou LMR400 entre 7 e 12m, fichas Amphenol;

-em 432 utilizo 2x19ele da Cuscraft entre 4 e 5m de altura, cabos CO22
ou LMR400 entre 7 e 10m, fichas Amphenol;

-em 144 este ano 2x9ele da Wimo a 6m, também utilizei 1x9ele M2,
1x9ele F9FT, 1x18ele M2; cabos CO22 LMR400 e antigamente RG213U.

Outras notas soltas:

-sintonizo os lineares e depois "retiro" os medidores, acabando por
ganhar alguns dB;

-no mercado temos pré´s com 0,4dB de nível ruído mas obrigam a um
cuidado acrescido com o sequenciador(neste caso obrigatório) que
presumo terem uma eficácia melhor;

-no que se refere às "prioriadades" foram inicialmente um rádio
multibanda com potência para excitar futuros lineares e antenas
monobandas de boom médio (tipo 9ele em 2m  com 4m boom, 19ele em 432
com 4m boom); posteriormente ao constactar que nem tudo o que ouvia
fazia, era preciso um linear, igualmente um rotor e um sistema que
girasse as 2/3 antenas simultâneamente; por ultimo os pré´s e cabos de
baixas perdas (aqui uma referência ás fichas que muitos esquecem ou
por e simplesmente não querem "ceder" €10,00/un, mas uma ficha pode
significar muitos mais metros de cabo, daí o retirar dos medidores;

Bom, penso ser tudo. Se algo necessitares estou QRV

73s Jose Barbosa CT1DIZ

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