ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros
António Matias
cr5a.contest gmail.com
Quinta-Feira, 25 de Março de 2010 - 17:13:58 WET
Caro colega Manuel
Só todos juntos é que sabemos tudo, o que é sabido.
Mas não há duvida de dá gosto "falar" destas coisas.
- Colega Paulo Protásio
CT5KAO
É melhor trocarmos e-mails em privado.
Melhores 73's
Matias
2010/3/25 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur rr.pt>
> Colega Matias.
>
>
>
> Obrigado pela explicação, que me foi útil, pois a tal constatação da
> deformação do lóbulo foi apenas experimental (um belo dia verifiquei que a
> antena com o gama-match para cima dava-me um sinal, com o gama-match para
> baixo dava-me outro).
>
> Relativamente á adaptação percebo que o gama-match adapte um leque grande
> de valores de impedância, mas também acredito que quando houver uma
> desadaptação devido a elementos da antena que “fujam” com o vento ele não se
> acomoda á nova impedância, e nessa circunstancia o swr altera-se.
>
>
>
> Para mim foi útil esta troca de informações da sua parte.
>
>
>
> Obrigado
>
>
>
> Manuel Artur
>
> CT1AED
>
> *De:* cluster-bounces radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces radio-amador.net] *Em nome de *António Matias
> *Enviada:* quinta-feira, 25 de Março de 2010 16:17
>
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros
>
>
>
> Boa Tarde colega Artur.
>
> É exactamente assim.
>
> Qualquer antena que use o gama-mach apresenta uma impedância desconhecida
> mas tendencialmente baixa em termos de resistência de radiação.
>
> Antigamente, faziam-se antenas por formulas e ábacos aonde os elementos
> eram dispostos no boom mais ou menos
>
> obedecendo a um critério estético e o comprimento dos elementos era
> reduzido numa percentagem qualquer.
>
> Depois vinha o milagroso Gama-mach adaptar aquilo tudo.
>
> Naturalmente, pondo alumínio em frente a um dipolo, aparece sempre ganho.
>
> E os amadores até ficam contentes.
>
> O gama-mach é sem duvida e pior de todos os modos de adaptação pois, além
> de distorcer o lóbulo, "mascara" as deficiências da antena.
>
> A prova é que se por exemplo cair um elemento pode sempre ajustar a SWR no
> Gama-mach.
>
> Por outras palavras: ajustando o SWR com gama-mach, nunca saberemos de uma
> antena está verdadeiramente ressonante.
>
> Adaptar a impedância, não é a mesma coisa que sintonizar a antena!
>
> Há um artigo do G0KSC na DubUs passada que explica isto muito bem.
>
>
>
> Quando não é possível, ou por opção se usam antenas com resistência de
> radiação diferentes de 50Ohms deve-se ter em conta o modo de adaptação,
> para evitar perdas.
>
> o T-mach é um bom modo, tal como o Delta-Mach, mas estamos na mesma
> situação, pois este sistemas embora eficientes, não traduzem para o cabo a
> verdadeira ressonância da antena.
>
> Por outras palavras, a antena esteja bem ou mal, eles adaptam sempre.
>
>
>
> Embora controverso, o air-pin tem-se revelado eficiente para elevar
> a impedância das antenas, mas na minha opinião, os stubs-coaxiais são a
> melhor maneira de adaptar uma antena com impedância alta ou baixa.
>
> Todavia, não há bela sem senão: como não há cabos para todas as
> impedancias, este sistema apenas serve para alguns modelos: 12,5Ohms, 28Omhs
> 33Ohms 200Ohms e 300Ohms.
>
> Daí que hoje em dia, os grandes antenna- designers apresentam modelos
> sempre para estas impedâncias.
>
>
>
> Cumprimentos
>
> Matias
>
> www.ct1ffu.com
>
>
>
>
>
> 2010/3/25 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur rr.pt>
>
> Boa tarde caro Matias.
>
>
>
> Você agora pôs-me a pulga atrás da orelha, quando afirma que o gama-match
> não sintoniza a antena.
>
> Então o gama-match não é um adaptador de impedâncias?
>
> Quando eu o ajusto, de maneira a ter um swr o mais próximo de 1:1 (medido
> junto á ficha da antena) não estou a adaptar a impedância característica da
> antena ao valor da impedância do cabo?
>
>
>
> Eu por acaso já comprovei que uma antena com esse tipo de adaptação
> manifesta uma torção no lóbulo de radiação, (pelo menos foi a sensação com
> que fiquei) eu na minha optei por adapta-la com um T-match, não sei se fui
> para melhor se não, o que é facto é que notei melhorias.
>
>
>
> Se me poder esclarecer relativamente á primeira parte agradecia. Já agora
> também quero aprender mais um pouco
>
>
>
> Obrigado
>
>
>
> CT1AED
>
>
>
> *De:* cluster-bounces radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces radio-amador.net] *Em nome de *António Matias
> *Enviada:* quinta-feira, 25 de Março de 2010 14:46
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros
>
>
>
> Bem, eu como sou suspeito, não vou dar a minha opinião sobre essa yagi.
>
> Mas posso-vos aconselhar a verificar sempre os planos de radiação e dados
> fornecidos pelos fabricantes.
>
> -ora, como a maioria dos fabricantes não os facultam, só podemos daí
> depreender que ou há marosca ou ignorância
>
> -não se pode afirmar que antena X tem X ganho porque apetece a alguém...
>
> - a maioria dos ganhos apresentados são enganatórios.
>
>
>
> -Hoje em dia, há normas, conceitos e directivas que têm de ser cumpridas,
> para que o consumidor seja protegido.
>
>
>
> outra coisa...:
>
> -É de geral conhecimento que o "Gama-mach" não sintoniza antenas, apenas
> "maquilha" a SWR.
>
> Qualquer antena com este tipo de feeding deve ser evitado.
>
>
>
> Sejam exigentes quando compram e certifiquem-se que não estão a comprar
> gato por lebre.
>
>
>
> cumprimentos.
>
> Matias
>
>
>
>
>
> 2010/3/24 Pedro Redondo <ct1hzu gmail.com>
>
> Olá Paulo boa tarde,
>
>
>
> Pois... de facto afinar o gamma match não chega para a colocar ressonante
> nos 10M...
>
>
>
> Ainda hoje ou amanhã, enviar-lhe-ei as medidas que utilizei na minha.
>
>
>
> 73's de
>
> Pedro, CT1HZU
>
> 2010/3/24 paulo protasio <paulo_protasio8 hotmail.com>
>
>
>
> Colega Pedro boa noite.
>
> Colega pois as dicas essa sao mt muito uteis porque eu quero realmente por
> ela nos 10metros pa usar somente com o Yaesu ft100d da 80watts / 100watts
> p.e.p chega perfeitamente ela vem calibra para 11metros eu pensava apenas
> que tinhamos de afinar la no match... mas sento assim temos de encurtar
> todos os elementos dela ja agora se o colega souber qual sao as medidas que
> o colega colocou eu agradecia.
>
> Boa noite obrigado
> 73 fico mais uma vez agredecido pepla ajuda dos colegas.
> Paulo Protásio
> CT5KAO
> Vila do Bispo
> ------------------------------
>
> Date: Tue, 23 Mar 2010 21:00:05 +0000
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros
> From: ct1hzu gmail.com
>
>
> To: cluster radio-amador.net
>
> Paulo,
>
>
>
> Eu comprei essa antena à uns... deixe cá ver... talvez 14 anos atrás, para
> a utilizar nos 11M. Na altura foi um sucesso enorme, fiquei de facto
> espantado com a diferença quando fazia DX entre esta e a Sirtel 2008 que
> tinha também.
>
>
>
> Entretanto mudei de QTH e desmontei a antena que permaneceu assim até à
> uns 5 anos a esta parte. Pensei em alterá-la para os 10M e foi o que fiz.
> Fui ao AKI comprei uns tubos de alumínio, fui à internet, fiz o download de
> um software para calcular antenas, coloquei os dados da antena no software,
> pedi que me mostrasse as novas dimensões dos elementos, mantendo o tamanho
> do boom e posições dos elementos no boom et voilá. Assemblei a antena,
> coloquei-a no topo da torre, afinei-a e fiz muitos e bons QSOs. Posso-lhe
> dizer ainda que pelo menos 1.1Kw aguenta perfeitamente.
>
>
>
> Neste momento a dita cuja, está de novo desmontada, porque agora tenho uma
> antena multibanda e aquela não faria sentido lá estar, no entanto, fui ao
> AKI mais uma vez, comprei mais uns tubos de alumínio, calculei a antena para
> os 12M porque a minha antena actual não tem essa banda e quando me der na
> cabeça, vou lá colocá-la também!
>
>
>
> Ah! só um pormenor, apesar de me terem desaconselhado a fazê-lo, acabei por
> dar-lhe um tratamento estético quando recalculei a antena para os 10M,
> lixei-a toda, e apliquei-lhe um verniz marítimo. Ficou impecável e o salitre
> nem lhe tocou...
>
>
>
> Bom mas voltando ao que interessa, Paulo a antena é excelente, tanto
> mecânica como electricamente, por isso se está realmente a pensar em
> adquiri-la, vá em frente, pois tenho a certeza que não se irá arrepender.
>
>
>
> 73's de
>
> Pedro, CT1HZU
>
> 2010/3/23 paulo protasio <paulo_protasio8 hotmail.com>
>
> Obrigado
> Colega Carlos CT4RK
>
> Boa continuação de semana abraço 73
>
>
> From: radiofarol gmail.com
> Date: Tue, 23 Mar 2010 18:35:05 +0000
> Subject: Re: FW: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros
> To: cluster radio-amador.net
>
>
>
> Paulo
>
> Boa tarde
>
> Claro que é sempre uma direccional. Na minha opinião, e para as frequências
> em jogo ainda nada supera uma boa yagi.
>
> Agora que essa antena tenha 13,15 dBi de ganho já coloco as minhas duvidas.
> Com 4 elementos lá para os 10 dBis ainda vá que não vá!...Toda a maneira,
> para a colocar a funcionar em 10m, terias de a encurtar um pouco nos
> elementos. Com as medidas que tem, é para CB. Agora que parece ser uma boa
> antena isso parece.
>
>
>
> 73 de CT4RK
>
> 2010/3/23 paulo protasio <paulo_protasio8 hotmail.com>
>
>
> Colegas com todo o respeito peço opinião sobre esta antena* Sirio sy4*
> se é boa para os 10metros ?
>
>
>
> Abraço 73
> Paulo Protásio
> CT5KAO
> Vila Do Bispo
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> Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
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