Caro colega Manuel<div>Só todos juntos é que sabemos tudo, o que é sabido.</div><div>Mas não há duvida de dá gosto "falar" destas coisas.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>- Colega Paulo Protásio <br>
CT5KAO</div><div><br></div><div>É melhor trocarmos e-mails em privado.</div><div>Melhores 73's</div><div>Matias</div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/3/25 Manuel Artur Rodrigues <span dir="ltr"><<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div lang="PT" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Colega
Matias.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Obrigado
pela explicação, que me foi útil, pois a tal constatação da deformação do lóbulo
foi apenas experimental (um belo dia verifiquei que a antena com o gama-match
para cima dava-me um sinal, com o gama-match para baixo dava-me outro).</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Relativamente
á adaptação percebo que o gama-match adapte um leque grande de valores de impedância,
mas também acredito que quando houver uma desadaptação devido a elementos da
antena que “fujam” com o vento ele não se acomoda á nova impedância,
e nessa circunstancia o swr altera-se.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Para
mim foi útil esta troca de informações da sua parte.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Obrigado</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Manuel
Artur</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">CT1AED
</span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt">
<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em
nome de </b>António Matias<br>
<b>Enviada:</b> quinta-feira, 25 de Março de 2010 16:17</span></p><div><div></div><div class="h5"><br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros</div></div><p></p>
</div><div><div></div><div class="h5">
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Boa Tarde colega Artur.</p>
<div>
<p class="MsoNormal">É exactamente assim.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Qualquer antena que use o gama-mach apresenta
uma impedância desconhecida mas tendencialmente baixa em termos
de resistência de radiação.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Antigamente, faziam-se antenas por formulas e ábacos
aonde os elementos eram dispostos no boom mais ou menos</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">obedecendo a um critério estético e o comprimento dos
elementos era reduzido numa percentagem qualquer.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Depois vinha o milagroso Gama-mach adaptar aquilo tudo.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Naturalmente, pondo alumínio em frente a um dipolo,
aparece sempre ganho.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">E os amadores até ficam contentes.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">O gama-mach é sem duvida e pior de todos os modos
de adaptação pois, além de distorcer o lóbulo,
"mascara" as deficiências da antena.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">A prova é que se por exemplo cair um elemento pode sempre
ajustar a SWR no Gama-mach.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Por outras palavras: ajustando o SWR com gama-mach, nunca
saberemos de uma antena está verdadeiramente ressonante. </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Adaptar a impedância, não é a mesma coisa que
sintonizar a antena!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Há um artigo do G0KSC na DubUs passada que explica isto
muito bem.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Quando não é possível, ou por opção se usam antenas
com resistência de radiação diferentes de 50Ohms deve-se
ter em conta o modo de adaptação, para evitar perdas.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">o T-mach é um bom modo, tal como o Delta-Mach, mas estamos
na mesma situação, pois este sistemas embora eficientes, não traduzem para o
cabo a verdadeira ressonância da antena.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Por outras palavras, a antena esteja bem ou mal,
eles adaptam sempre. </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Embora controverso, o air-pin tem-se revelado eficiente para
elevar a impedância das antenas, mas na minha opinião, os
stubs-coaxiais são a melhor maneira de adaptar uma antena
com impedância alta ou baixa. </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Todavia, não há bela sem senão: como não há cabos para todas
as impedancias, este sistema apenas serve para alguns modelos: 12,5Ohms, 28Omhs
33Ohms 200Ohms e 300Ohms.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Daí que hoje em dia, os grandes antenna- designers
apresentam modelos sempre para estas impedâncias.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Cumprimentos</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Matias</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a href="http://www.ct1ffu.com" target="_blank">www.ct1ffu.com</a></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/3/25 Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Boa tarde caro Matias.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Você agora pôs-me a pulga atrás da orelha, quando afirma que
o gama-match não sintoniza a antena.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Então o gama-match não é um adaptador de impedâncias? </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Quando eu o ajusto, de maneira a ter um swr o mais próximo
de 1:1 (medido junto á ficha da antena) não estou a adaptar a impedância
característica da antena ao valor da impedância do cabo?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Eu por acaso já comprovei que uma antena com esse tipo de
adaptação manifesta uma torção no lóbulo de radiação, (pelo menos foi a
sensação com que fiquei) eu na minha optei por adapta-la com um T-match, não
sei se fui para melhor se não, o que é facto é que notei melhorias.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Se me poder esclarecer relativamente á primeira parte
agradecia. Já agora também quero aprender mais um pouco</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Obrigado</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">CT1AED</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt"> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>]
<b>Em nome de </b>António Matias<br>
<b>Enviada:</b> quinta-feira, 25 de Março de 2010 14:46<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros</span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Bem,
eu como sou suspeito, não vou dar a minha opinião sobre essa yagi.</p>
<div>
<p class="MsoNormal">Mas
posso-vos aconselhar a verificar sempre os planos de radiação e dados
fornecidos pelos fabricantes.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-ora,
como a maioria dos fabricantes não os facultam, só podemos daí depreender que
ou há marosca ou ignorância</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-não
se pode afirmar que antena X tem X ganho porque apetece a alguém...</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-
a maioria dos ganhos apresentados são enganatórios.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-Hoje
em dia, há normas, conceitos e directivas que têm de ser cumpridas, para que o
consumidor seja protegido.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">outra
coisa...:</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-É
de geral conhecimento que o "Gama-mach" não sintoniza antenas, apenas
"maquilha" a SWR.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Qualquer
antena com este tipo de feeding deve ser evitado.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Sejam
exigentes quando compram e certifiquem-se que não estão a comprar gato por
lebre.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">cumprimentos.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Matias</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/3/24
Pedro Redondo <<a href="mailto:ct1hzu@gmail.com" target="_blank">ct1hzu@gmail.com</a>></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Olá
Paulo boa tarde,</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Pois...
de facto afinar o gamma match não chega para a colocar ressonante nos 10M... </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ainda
hoje ou amanhã, enviar-lhe-ei as medidas que utilizei na minha.</p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73's
de</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Pedro,
CT1HZU</p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/3/24
paulo protasio <<a href="mailto:paulo_protasio8@hotmail.com" target="_blank">paulo_protasio8@hotmail.com</a>></p>
<div>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">Colega
Pedro boa noite.<br>
<br>
Colega pois as dicas essa sao mt muito uteis porque eu quero realmente por
ela nos 10metros pa usar somente com o Yaesu ft100d da 80watts / 100watts
p.e.p chega perfeitamente ela vem calibra para 11metros eu pensava
apenas que tinhamos de afinar la no match... mas sento assim temos de encurtar
todos os elementos dela ja agora se o colega souber qual sao as medidas que o
colega colocou eu agradecia.<br>
<br>
Boa noite obrigado <br>
73 fico mais uma vez agredecido pepla ajuda dos colegas.<br>
Paulo Protásio <br>
CT5KAO<br>
Vila do Bispo</p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</div>
<p class="MsoNormal">Date:
Tue, 23 Mar 2010 21:00:05 +0000<br>
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros<br>
From: <a href="mailto:ct1hzu@gmail.com" target="_blank">ct1hzu@gmail.com</a> </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
To: <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Paulo,</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Eu
comprei essa antena à uns... deixe cá ver... talvez 14 anos atrás, para a
utilizar nos 11M. Na altura foi um sucesso enorme, fiquei de facto espantado
com a diferença quando fazia DX entre esta e a Sirtel 2008 que tinha também.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Entretanto
mudei de QTH e desmontei a antena que permaneceu assim até à uns 5
anos a esta parte. Pensei em alterá-la para os 10M e foi o que fiz. Fui ao
AKI comprei uns tubos de alumínio, fui à internet, fiz o download de um
software para calcular antenas, coloquei os dados da antena no software, pedi
que me mostrasse as novas dimensões dos elementos, mantendo o tamanho do boom e
posições dos elementos no boom et voilá. Assemblei a antena, coloquei-a no topo
da torre, afinei-a e fiz muitos e bons QSOs. Posso-lhe dizer ainda que
pelo menos 1.1Kw aguenta perfeitamente. </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Neste
momento a dita cuja, está de novo desmontada, porque agora tenho uma antena
multibanda e aquela não faria sentido lá estar, no entanto, fui ao AKI mais uma
vez, comprei mais uns tubos de alumínio, calculei a antena para os 12M porque a
minha antena actual não tem essa banda e quando me der na cabeça, vou lá
colocá-la também!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ah!
só um pormenor, apesar de me terem desaconselhado a fazê-lo, acabei por dar-lhe
um tratamento estético quando recalculei a antena para os 10M, lixei-a toda, e
apliquei-lhe um verniz marítimo. Ficou impecável e o salitre nem lhe tocou...</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Bom
mas voltando ao que interessa, Paulo a antena é excelente, tanto mecânica como
electricamente, por isso se está realmente a pensar em adquiri-la, vá em
frente, pois tenho a certeza que não se irá arrepender.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73's
de</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Pedro,
CT1HZU</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/3/23
paulo protasio <<a href="mailto:paulo_protasio8@hotmail.com" target="_blank">paulo_protasio8@hotmail.com</a>></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Obrigado
<br>
Colega Carlos CT4RK <br>
<br>
Boa continuação de semana abraço 73<br>
<br>
<br>
From: <a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a><br>
Date: Tue, 23 Mar 2010 18:35:05 +0000<br>
Subject: Re: FW: ARLA/CLUSTER: FW: Antena directiva para 10metros<br>
To: <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a>
</p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
Paulo</p>
<div>
<p class="MsoNormal">Boa
tarde</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Claro
que é sempre uma direccional. Na minha opinião, e para as frequências em jogo
ainda nada supera uma boa yagi.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Agora
que essa antena tenha 13,15 dBi de ganho já coloco as minhas duvidas. Com 4
elementos lá para os 10 dBis ainda vá que não vá!...Toda a maneira, para a
colocar a funcionar em 10m, terias de a encurtar um pouco nos elementos. Com as
medidas que tem, é para CB. Agora que parece ser uma boa antena isso parece.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">73 de
CT4RK</p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/3/23
paulo protasio <<a href="mailto:paulo_protasio8@hotmail.com" target="_blank">paulo_protasio8@hotmail.com</a>></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
Colegas com todo o respeito peço opinião sobre esta antena<em><b><u> Sirio
sy4</u></b></em> se é boa para os 10metros ? </p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
Abraço 73 <br>
Paulo Protásio <br>
CT5KAO<br>
Vila Do Bispo<br>
<br>
<br>
<br>
</p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">Quer
falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada? <a href="http://www.windowslive.com.br/public/tip.aspx/view/24?product=1&ocid=HotmailPlan:WindowsLive:Hotmail:Tagline:1x1:DicasWL" target="_blank">Clique aqui e veja como.</a></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
<br>
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro
electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os
"homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa
fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à
tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>
----------------------------------------------------------- </p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</div>
<p class="MsoNormal">Fale
com seus amigos do Messenger direto da Caixa de Entrada do Hotmail. <a href="http://www.windowslive.com.br/public/tip.aspx/view/24?product=1&ocid=HotmailPlan:WindowsLive:Hotmail:Tagline:1x1:DicasWL" target="_blank">Clique aqui</a></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> </p>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</div>
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falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada? <a href="http://www.windowslive.com.br/public/tip.aspx/view/24?product=1&ocid=HotmailPlan:WindowsLive:Hotmail:Tagline:1x1:DicasWL" target="_blank">Clique aqui e veja como.</a></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</div>
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