Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro

Terça-Feira, 23 de Março de 2010 - 19:24:43 WET

Boa tarde mais uma vez..

E, obrigado Matias, Carlos e João pelos comentários. Pois... eu bem me
parecia, estava somente com receio de me estar a esquecer de algum pormenor.
De facto sem dúvida que o mais importante em todo o sistema serão as antenas
e linha de transmissão, o resto vem por "arrasto".

De facto um ponto que o Matias referiu é deveras importante que é o facto de
nos concursos, haver estações muito fortes e isso iria arruinar a escuta sem
qualquer margem para dúvidas, sendo que nesses casos, teria de desligar o
pré amplificador... mas então, muito provavelmente o mesmo ficaria mais
tempo desligado do que ligado, não é verdade ?

Em relação ao cabo, vou substituir a baixada que tenho em 432Mhz e 1.2Ghz
para o Heliax AVA6-50 (conectores incluídos obviamente) e pelos meus
cálculos terei uma perda de 0,4Db em 432Mhz e 0,6Db em 1.2Ghz sensivelmente.
Em relação à banda de VHF por enquanto vou deixar a baixada que tenho, pois
considero que as perdas que tenho actualmente no sistema (0,7Db) são
aceitáveis e assim, creio que em termos de upgrade, em vez de comprar os
pré-amplificadores de mastro talvez compre mais uma antena igual às que
tenho no sentido de as colocar em funcionamento enfasado e talvez ainda
"poupe" alguns euros com esta decisão. Quanto ao resultado já todos nós
sabemos qual vai ser!!
Em relação ao rotor Matias... continua a ser o rotor manual, ou seja, 2 fios
atados à antena que "viajam" até um olhal colocado num local afastado da
mesma e sou eu que rodo a antena, puxando ora um, ora outro para mover a
mesma. Brevemente terei de fazer esse investimento, mas cada coisa a seu
tempo e primeiro aquelas que eu considero serem mais importantes para o
funcionamento geral da estação portátil!

Uma vez mais, obrigado pelos comentários,
73's de
Pedro, CT1HZU
No dia 23 de Março de 2010 18:43, João Gonçalves Costa
<joao.a.costa  ctt.pt>escreveu:

> Subscrevo na totalidade a excelente analise feita pelo António Matias,
> CT1FFU/CR5A.
>
> Temos muita pena que alguns colegas em Espanha nunca tenham lido esta
> explicação, pois infelizmente apanhamos por lá, em muitos concursos, uns
> bons "crocodilos"....muita potencia de RF desperdiçada e nenhum "ouvido".
>
> João Costa, CT1FBF
>
> ________________________________
>
> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de António Matias
> Enviada: terça-feira, 23 de Março de 2010 17:50
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro
>
>
> Boas Pedro.
> Fizeste a pergunta e deste a resposta.
> Primeiro tens de sabes quais são as perdas intrínsecas das baixadas, banda
> por banda.
> Sabes os valor das perdas do cabo e sabes a frequência.
> Depois de chegares aos valores tens de compara-los com o N/F dos
> pre-amplificadores candidatos.
> Por exemplo, se tiveres umas perdas de 1Db em 144  ou 2 DB´s e 432 e 3 db's
> em 1296
> O que até não é nada mau. comparas...
> Se o amplificador tiver por exemplo um MGF1304  que tem un NF muito abaixo
> deste valores, é sempre vantajoso.
> Teoricamente, só tens a ganhar se  as perdas do cabo forem acima do
> Noise-Figure do Pre.,
> Isto claro se o amplificador estiver no mastro.
> Se o amplificador tiver figuras de ruído maiores que as perdas do cabo,
> então não compres, pois não tens vantagens nenhuma.
>
> A melhor opção é sempre usar um cabo de baixas perdas, uma vez que a
> atenuação é nos dois sentidos.
> Imagina, que 3Dbs é metade do sinal...
>
> Melhores 73s
> Matias
>
>
> 2010/3/23 Pedro Redondo <ct1hzu  gmail.com>
>
>
>        Boa tarde,
>
>        Gostaria de pedir a opinião dos presentes, especialmente daqueles
> que tenham experiência na utilização de pré amplificadores de mastro.
>
>        Há já algum tempo que penso em adquirir estas unidades para as
> bandas de VHF, 432Mhz e 1.2Ghz a utilizar durante os concursos, no entanto
> ainda não o fiz porque como nunca assisti a nenhuma demonstração, não sei
> até que ponto é que há vantagens na sua utilização. Bem sei que esta frase é
> um pouco dúbia e pode suscitar algumas opiniões contrárias, uma vez que tudo
> pode variar de acordo com a antena utilizada, o meio envolvente e até
> obviamente as condições climáticas.
>
>        Sei também que estes equipamentos não fazem milagres e não vão
> "buscar" os sinais onde eles não estão e, servem somente para compensar as
> perdas do cabo coaxial, conectores, e demais  equipamentos que possam estar
> entre a antena e o transceptor, devendo aí haver uma "parametrização" em
> termos de ganho, para se ajustar ao melhor S/N ratio.
>
>        Foi-me dito também por uma pessoa que eu considero ter um know how
> bastante elevado de que, um bom teste a fazer seria simplesmente ouvir o
> ruído do rádio com e sem a antena ligada. Se não houver um acréscimo de
> ruído ao ligarmos a antena, quer dizer que ainda se conseguirá tirar partido
> do pré amplificador de mastro, caso contrário as vantagens serão diminutas e
> por conseguinte o benefícios na utilização versus montante investido serão
> também eles muito reduzidos até porque estes equipamentos não são
> propriamente baratos.
>
>        Assim, tal como disse no início, gostaria de ler as vossas opiniões
> no sentido de me ajudar a dissipar algumas dúvidas.
>
>        73's de
>        Pedro, CT1HZU
>
>        _______________________________________________
>        CLUSTER mailing list
>        CLUSTER  radio-amador.net
>        http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>
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