ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a Internet?Compre um
receptorde Onda Curta.
Fernando Dinis Silva
scacem gmail.com
Sexta-Feira, 25 de Junho de 2010 - 12:19:12 WEST
Finalmente vamos voltar ao velhinho packet he...he.he....
73
CT1DZ
2010/6/25 CT2FZI IM58KR <ct2fzi gmail.com>
> Caro Paulo,
>
> Lamento, mas a informacao que prestou peca por nao espelhar a realidade no
> sentido em que a FCCN funciona como GIGAPIX, interligando localmente os
> operadores nacionais, permitindo que nao seja necessario routing externo.
>
> Existem imensos .pt alojados em servidores fora de Portugal. Existem ainda
> mais enderecos .com, .net, .info para sites e empresas portuguesas que nao
> estao alojados ca'.
>
> E quando diz mirrors certamente nao e' de conteudo, e' de resolucao de IPs
> (DNS) o qual se nao tem a authority a funcionar e' limpo de forma
> automatica.
>
> O pouco instavel, para o trafego nacional, e' verdade. Internacional
> tambem. Agora, isso e' a nossa realidade...
>
> O impacto da FCCN ser desligada pode inclusive impedir a
> interoperabilidade, quanto mais nao seja porque por ex a Telepac (e muito
> bem!) nao deixa que trafego com origem nacional entre no seu core pelos
> links internacionais [via Marconi] por uma questao meramente comercial:
> links custam caro ao mega.
>
> Pense apenas no impacto numa rede IP de desligar o google e o youtube: so'
> o processamento dos routers a calcular novas rotas de todos os pedidos dos
> utilizadores chegava para aterrar alguns dos routers que ha' por ai...
>
> E se nao acredita que o MSN tem que ir obrigatoriamente aos EUA, faca o
> seguinte numa janela de comando de DOS, com o MSN ligado e autenticado, sem
> firewall e directamente ligado a internet (sem redes wireless ou internas):
>
> netstat -a -b -f
>
> Depois pegue nos enderecos do MSN e faca um traceroute.
>
> Se calhar as coisas sao mais complexas... E' verdade que as "empresas"
> americanas nomeadamente a Microsoft tem conteudos locais, mas no que
> respeita a downloads (permitir maior velocidade nos updates dos sistemas
> operativos por ex) atraves da AKAMAI.
>
> No entanto tudo o que e' trafego/routing, tem que ir la. A propria
> autenticacao e' remota, nao local. Ate' uma transferencia de ficheiros
> primeiramente e' establecida atraves dos servidores americanos... A
> transferencia de ficheiros no MSN nao e' peer-to-peer.
>
> Ah, e por ser SDH, nao invalida rigorosamente nada do acima exposto.
>
> Algum impacto e' pouco.
>
> Abraco Paulo! E obrigado por ser quem e' :)
>
>
>
> 2010/6/24 Paulo Calvo <paulo.calvo brilhomania.pt>
>
> Boa noite,
>>
>> Tretas, tretas e mais tretas.
>>
>> Os servidores de DNSde topo (root servers) existem em diversos pontos do
>> mundo e possuem a mesma base de dados.
>> Por exemplo a FCCN possui para além dos servidores de DNS para o dominio
>> .pt, possuem também root servers a funcionar.
>>
>> Mas mesmo que a FCCN fosse "abaixo" diversos operadores privados possuem
>> mirrors dos servidores .pt.
>>
>> Por isso se os americas fechassem a a porta ficavam isolados do resto do
>> mundo, desde que conseguissem fechar as portas todas o que eu não acredito.
>> Existem portas a mais.
>>
>> O peering é estabelecido entre operadores e não há controlo estatal sobre
>> o mesmo, excepto talvez em algumas republicas muito democraticas e ainda
>> mais populares.
>> Claro que se o AS701 "morresse" a internet ficava um pouco instável mas
>> não morria.
>>
>> Em relação à redundância, ela está sempre presente dado que todos os links
>> principais funcionam sobre SDH que é uma rede intrinsecamente segura. Além
>> disso a capacidade de transporte está barata e há por aí fibra aos montes.
>>
>> Existem vários cabos entre a Europa, a Africa e a Ásia. O problema é a
>> capilaridade dentro dos paises menos desenvolvidos.
>>
>> Os operadores americanos nunca iriam acatar uma ordem dessas já que muito
>> dinheiro está em jogo.´
>>
>> As empresas americanas possuem servidores na Europa, ou pensam que o MSN
>> anda a usar banda transatlântica desnecessáriamente.
>>
>> Resumindo: Sim é possível causar alguns danos numa rede como a internet
>> mas é quase impossível pará-la.
>> Lembrem-se que o IP foi desenvolvido pelo DOD americano para ser
>> indestrutivel.
>>
>> 73
>>
>> Paulo Calvo, CT1IDW
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Pedro Ribeiro (CR7ABP)" <
>> pribeiro-ham net.ipl.pt>
>> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net>
>> Sent: Thursday, June 24, 2010 6:55 PM
>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a Internet?Compre um
>> receptorde Onda Curta.
>>
>>
>> Mais acrescento.
>>>
>>> O que faziam muitas das pessoas se não conseguissem comunicar com os
>>> familiares, fornecedores ou clientes com os quais usam o GMAIL, MSN
>>> HOTMAIL ou MSN Messenger como ferramentas que assumem estar sempre
>>> disponíveis.
>>>
>>> Há negócios cujo contacto oficial e único é via uma dessas formas de
>>> messaging cujo tráfego vai todo aos US ou a sistemas indirectamente
>>> controlados por estes.
>>>
>>> E sim, o "chat" do MSN mesmo que estejam a trocar frases com alguém na
>>> mesma rede local, passa sempre pelos sistemas centrais da MSN e mais, a
>>> última vez que vi, passava em claro (não cifrado) pela rede!!!
>>>
>>> Dava um rombo na economia bem maior que o Vulcão da Islândia, já não
>>> arrisco dizer o mesmo de uma tempestade solar má que poderia resultar em
>>> devastação geral ou num "Armageddon" ...
>>>
>>> 73!
>>>
>>> On 24-06-2010 18:27, Pedro Ribeiro (CR7ABP) wrote:
>>>
>>>> Infelizmente a Internet de hoje rege-se essencialmente por factores
>>>> económicos que nem sempre têm em conta a disponibilidade/redundância.
>>>>
>>>> A minha opinião é de que apesar de ser impossível "desligar" a Internet,
>>>> os recursos em poder de empresas americanas, controláveis pelo governo
>>>> (satélites, cabos submarinos, etc.) dão-lhe o poder suficiente para
>>>> desactivar uma quantidade de ligações e sistemas base da Internet (como
>>>> o DNS usado para mapear a maioria dos nomes "www.xpto.com" em endereços
>>>> IP) que equivalerá praticamente a "desligar" a Internet tal será o caos
>>>> provocado.
>>>>
>>>> E se o trafego da Europa para o Oriente deixasse de poder usar os
>>>> serviços de trânsito "tier1" das operadoras americanas? será que as
>>>> ligações via Mediterrâneo/África suportariam a capacidade?
>>>>
>>>> A maioria de nós não tem a mínima percepção da geografia da Internet,
>>>> muito diferente da física.
>>>>
>>>> Acreditam que até à um par de anos atrás dois vizinhos morando no mesmo
>>>> prédio, com serviço de Internet por Cabo de operadores distintos, para
>>>> comunicarem entre si todo o tráfego ia às Américas/Canadá?
>>>>
>>>> E para a Angola por exemplo, a última vez que vi grande parte do tráfego
>>>> ia via satélite Eutelsat/Frankfurt (interferível pelos US se quiserem)
>>>> ou até Miami por cabo submarino para apanhar um outro link satélite da
>>>> SESNewSkies (filial Americana da SES Astra Suíça) ...
>>>>
>>>> Este é quase um assunto como o de há dias das tempestades solares. Não
>>>> faz sentido sermos alarmistas, mas há que compreender a dimensão que a
>>>> "coisa" pode tomar para estarmos preparados.
>>>>
>>>> Numa situação dessas acredito que ao fim de um par de dias
>>>> conseguíssemos repor grande parte das funcionalidades mas algumas coisas
>>>> dificilmente se conseguiram repor na totalidade.
>>>>
>>>> 73!
>>>>
>>>> On 24-06-2010 14:23, Paulo Calvo wrote:
>>>>
>>>>> Boa tarde
>>>>> Essa de o Obama encerrar a Internet é um disparate.
>>>>> Como se alguém tivesse o poder de "fechar" a internet.
>>>>> É possível segmentá-la, mas desligar tudo é impossível...
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> *From:* João Gonçalves Costa <mailto:joao.a.costa ctt.pt>
>>>>> *To:* 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
>>>>> <mailto:cluster radio-amador.net>
>>>>> *Sent:* Thursday, June 24, 2010 1:36 PM
>>>>> *Subject:* ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a Internet? Compre
>>>>> um receptorde Onda Curta.
>>>>>
>>>>> Barack Obama
>>>>>
>>>>>
>>>>> *Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase a Shortwave Radio*
>>>>>
>>>>> Shortwave radio can be received around the world without depending
>>>>> on the infrastructure of the Internet which can be subject to
>>>>> Government restrictions.
>>>>>
>>>>> In this video John does a short review of the *Kaito KA1102*
>>>>> portable shortwave radio and talks about the importance of having a
>>>>> shortwave receiver.
>>>>>
>>>>> Watch - Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase a Shortwave Radio.
>>>>>
>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=W_V0HeDhaJE
>>>>>
>>>>> Daily Mail - Obama to be given the right to shut down the internet
>>>>> with 'kill switch'
>>>>>
>>>>> http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1287695/Obama-given-right-shut-internet-kill-switch.html
>>>>>
>>>>>
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>>>>> ------------------------------------------------------------------------
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>>>>> _______________________________________________
>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>> CLUSTER radio-amador.net
>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>
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>>> --
>>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>>> Pedro Ribeiro
>>> Indicativo: CR7ABP
>>> QTH: São Francisco, Alcochete
>>> GRID LOC: IM58MR
>>> ** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **
>>> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
>>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>>>
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>> CLUSTER radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
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>> CLUSTER radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
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> 73 de Luis, CT2FZI
>
> http://www.qsl.net/ct2fzi
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