ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a Internet?Compre um receptorde Onda Curta.

Sexta-Feira, 25 de Junho de 2010 - 10:39:09 WEST

Caro Paulo,

Lamento, mas a informacao que prestou peca por nao espelhar a realidade no
sentido em que a FCCN funciona como GIGAPIX, interligando localmente os
operadores nacionais, permitindo que nao seja necessario routing externo.

Existem imensos .pt alojados em servidores fora de Portugal. Existem ainda
mais enderecos .com, .net, .info para sites e empresas portuguesas que nao
estao alojados ca'.

E quando diz mirrors certamente nao e' de conteudo, e' de resolucao de IPs
(DNS) o qual se nao tem a authority a funcionar e' limpo de forma
automatica.

O pouco instavel, para o trafego nacional, e' verdade. Internacional tambem.
Agora, isso e' a nossa realidade...

O impacto da FCCN ser desligada pode inclusive impedir a interoperabilidade,
quanto mais nao seja porque por ex a Telepac (e muito bem!) nao deixa que
trafego com origem nacional entre no seu core pelos links internacionais
[via Marconi] por uma questao meramente comercial: links custam caro ao
mega.

Pense apenas no impacto numa rede IP de desligar o google e o youtube: so' o
processamento dos routers a calcular novas rotas de todos os pedidos dos
utilizadores chegava para aterrar alguns dos routers que ha' por ai...

E se nao acredita que o MSN tem que ir obrigatoriamente aos EUA, faca o
seguinte numa janela de comando de DOS, com o MSN ligado e autenticado, sem
firewall e directamente ligado a internet (sem redes wireless ou internas):

netstat -a -b -f

Depois pegue nos enderecos do MSN e faca um traceroute.

Se calhar as coisas sao mais complexas... E' verdade que as "empresas"
americanas nomeadamente a Microsoft tem conteudos locais, mas no que
respeita a downloads (permitir maior velocidade nos updates dos sistemas
operativos por ex) atraves da AKAMAI.

No entanto tudo o que e' trafego/routing, tem que ir la. A propria
autenticacao e' remota, nao local. Ate' uma transferencia de ficheiros
primeiramente e' establecida atraves dos servidores americanos... A
transferencia de ficheiros no MSN nao e' peer-to-peer.

Ah, e por ser SDH, nao invalida rigorosamente nada do acima exposto.

Algum impacto e' pouco.

Abraco Paulo! E obrigado por ser quem e'  :)

2010/6/24 Paulo Calvo <paulo.calvo  brilhomania.pt>

> Boa noite,
>
> Tretas, tretas e mais tretas.
>
> Os servidores de DNSde topo (root servers) existem em diversos pontos do
> mundo e possuem a mesma base de dados.
> Por exemplo a FCCN possui para além dos servidores de DNS para o dominio
> .pt, possuem também root servers a funcionar.
>
> Mas mesmo que a FCCN fosse "abaixo" diversos operadores privados possuem
> mirrors dos servidores .pt.
>
> Por isso se os americas fechassem a a porta ficavam isolados do resto do
> mundo, desde que conseguissem fechar as portas todas o que eu não acredito.
> Existem portas a mais.
>
> O peering é estabelecido entre operadores e não há controlo estatal sobre o
> mesmo, excepto talvez em algumas republicas muito democraticas e ainda mais
> populares.
> Claro que se o AS701 "morresse" a internet ficava um pouco instável mas não
> morria.
>
> Em relação à redundância, ela está sempre presente dado que todos os links
> principais funcionam sobre SDH que é uma rede intrinsecamente segura. Além
> disso a capacidade de transporte está barata e há por aí fibra aos montes.
>
> Existem vários cabos entre a Europa, a Africa e  a Ásia. O problema é a
> capilaridade dentro dos paises menos desenvolvidos.
>
> Os operadores americanos nunca iriam acatar uma ordem dessas já que muito
> dinheiro está em jogo.´
>
> As empresas americanas possuem servidores na Europa, ou pensam que o MSN
> anda a usar banda transatlântica desnecessáriamente.
>
> Resumindo: Sim é possível causar alguns danos numa rede como a internet mas
> é quase impossível pará-la.
> Lembrem-se que o IP foi desenvolvido pelo DOD americano para ser
> indestrutivel.
>
> 73
>
> Paulo Calvo, CT1IDW
>
> ----- Original Message ----- From: "Pedro Ribeiro (CR7ABP)" <
> pribeiro-ham  net.ipl.pt>
> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
> Sent: Thursday, June 24, 2010 6:55 PM
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a Internet?Compre um
> receptorde Onda Curta.
>
>
>  Mais acrescento.
>>
>> O que faziam muitas das pessoas se não conseguissem comunicar com os
>> familiares, fornecedores ou clientes com os quais usam o GMAIL, MSN
>> HOTMAIL ou MSN Messenger como ferramentas que assumem estar sempre
>> disponíveis.
>>
>> Há negócios cujo contacto oficial e único é via uma dessas formas de
>> messaging cujo tráfego vai todo aos US ou a sistemas indirectamente
>> controlados por estes.
>>
>> E sim, o "chat" do MSN mesmo que estejam a trocar frases com alguém na
>> mesma rede local, passa sempre pelos sistemas centrais da MSN e mais, a
>> última vez que vi, passava em claro (não cifrado) pela rede!!!
>>
>> Dava um rombo na economia bem maior que o Vulcão da Islândia, já não
>> arrisco dizer o mesmo de uma tempestade solar má que poderia resultar em
>> devastação geral ou num "Armageddon" ...
>>
>> 73!
>>
>> On 24-06-2010 18:27, Pedro Ribeiro (CR7ABP) wrote:
>>
>>> Infelizmente a Internet de hoje rege-se essencialmente por factores
>>> económicos que nem sempre têm em conta a disponibilidade/redundância.
>>>
>>> A minha opinião é de que apesar de ser impossível "desligar" a Internet,
>>> os recursos em poder de empresas americanas, controláveis pelo governo
>>> (satélites, cabos submarinos, etc.) dão-lhe o poder suficiente para
>>> desactivar uma quantidade de ligações e sistemas base da Internet (como
>>> o DNS usado para mapear a maioria dos nomes "www.xpto.com" em endereços
>>> IP) que equivalerá praticamente a "desligar" a Internet tal será o caos
>>> provocado.
>>>
>>> E se o trafego da Europa para o Oriente deixasse de poder usar os
>>> serviços de trânsito "tier1" das operadoras americanas? será que as
>>> ligações via Mediterrâneo/África suportariam a capacidade?
>>>
>>> A maioria de nós não tem a mínima percepção da geografia da Internet,
>>> muito diferente da física.
>>>
>>> Acreditam que até à um par de anos atrás dois vizinhos morando no mesmo
>>> prédio, com serviço de Internet por Cabo de operadores distintos, para
>>> comunicarem entre si todo o tráfego ia às Américas/Canadá?
>>>
>>> E para a Angola por exemplo, a última vez que vi grande parte do tráfego
>>> ia via satélite Eutelsat/Frankfurt (interferível pelos US se quiserem)
>>> ou até Miami por cabo submarino para apanhar um outro link satélite da
>>> SESNewSkies (filial Americana da SES Astra Suíça) ...
>>>
>>> Este é quase um assunto como o de há dias das tempestades solares. Não
>>> faz sentido sermos alarmistas, mas há que compreender a dimensão que a
>>> "coisa" pode tomar para estarmos preparados.
>>>
>>> Numa situação dessas acredito que ao fim de um par de dias
>>> conseguíssemos repor grande parte das funcionalidades mas algumas coisas
>>> dificilmente se conseguiram repor na totalidade.
>>>
>>> 73!
>>>
>>> On 24-06-2010 14:23, Paulo Calvo wrote:
>>>
>>>> Boa tarde
>>>> Essa de o Obama encerrar a Internet é um disparate.
>>>> Como se alguém tivesse o poder de "fechar" a internet.
>>>> É possível segmentá-la, mas desligar tudo é impossível...
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> *From:* João Gonçalves Costa <mailto:joao.a.costa  ctt.pt>
>>>> *To:* 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
>>>> <mailto:cluster  radio-amador.net>
>>>> *Sent:* Thursday, June 24, 2010 1:36 PM
>>>> *Subject:* ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a Internet? Compre
>>>> um receptorde Onda Curta.
>>>>
>>>> Barack Obama
>>>>
>>>>
>>>> *Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase a Shortwave Radio*
>>>>
>>>> Shortwave radio can be received around the world without depending
>>>> on the infrastructure of the Internet which can be subject to
>>>> Government restrictions.
>>>>
>>>> In this video John does a short review of the *Kaito KA1102*
>>>> portable shortwave radio and talks about the importance of having a
>>>> shortwave receiver.
>>>>
>>>> Watch - Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase a Shortwave Radio.
>>>>
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=W_V0HeDhaJE
>>>>
>>>> Daily Mail - Obama to be given the right to shut down the internet
>>>> with 'kill switch'
>>>>
>>>> http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1287695/Obama-given-right-shut-internet-kill-switch.html
>>>>
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>> QTH: São Francisco, Alcochete
>> GRID LOC: IM58MR
>> ** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **
>> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
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73 de Luis, CT2FZI

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