ARLA/CLUSTER: Antenas...Novo debate

Segunda-Feira, 26 de Julho de 2010 - 13:31:39 WEST

Claro que existe Miguel! ...
Falaremos nisso certamente, o mais breve possivel. Quanto à proposta do
Pedro, é excelente. Apenas a "visão académica" deve ser uma visão simples, a
pensar naqueles que pouco ou nada sabem de matemática (como eu que sempre
fui uma nódoa). Procurar-se-á, manter as coisas sob uma visão prática e com
exemplos simples, pra que o assunto seja entendido pelo maior numero de
pessoas possivel.

73 de CT4RK

2010/7/26 Miguel Pelicano <miguel.pelicano  gmail.com>

> Caros,
>
> Boa tarde,
>
> Não haveria interesse, por parte da ARLA, num encontro com estas
> características?
>
> 73, Miguel
> CT1BYM
> IM68bn
>
> 2010/7/24 Pedro Redondo <ct1hzu  gmail.com>:
> > Colega Miguel,
> > Como referi na minha última intervenção, a ideia é excelente. Falo por
> mim,
> > mas estou em crer que muitos OMs também estariam na disposição de
> > participar.
> > Como os aparelhos de medida que tenho por aqui são os que qualquer
> > radioamador tem, penso que não serão uma mais-valia, no entanto,
> > disponibilizo-me no que estiver ao meu alcance para ajudar na organização
> do
> > workshop.
> > Creio que a ideia poderá amadurecer por esta via, mas estou certo que
> quando
> > se realizar, irá ser bastante proveitosa no que toca à assimilação de
> > conhecimentos. E, com eles quiçá, um melhor desenvolvimento de sistemas
> > irradiantes.
> > 73's de
> > Pedro, CT1HZU
> >
> > 2010/7/24 Miguel Pelicano <miguel.pelicano  gmail.com>
> >>
> >> Bom, isto está a ficar um bocadinho confuso...
> >>
> >> A realização do workshop seria útil para clarificar alguns conceitos
> >> que estão a ser "atropelados", e, está visto, não consigo passar
> >> ideias através da escrita. O assunto é complexo e exige bastantes
> >> elementos gráficos e experimentais.
> >> Antenas e propagação guiada é uma das minhas paixões antigas, cheguei
> >> a dar aulas em cursos universitários e fui projectista de sistemas
> >> radiantes.
> >> Actualmente (a vida dá muitas voltas!), entre outras coisas, estou
> >> ligado ao Centro de Formação Profissional do IEFP de Évora. Estou a
> >> montar um pequeno laboratório de antenas, linhas de transmissão e
> >> guias de onda.
> >>
> >> NOTA: quando se fala em linhas de transmissão englobam-se os
> >> dispositivos balanceados (linha paralela) e os não-balanceados
> >> (coaxial).
> >>
> >> Podíamos começar por falar em impedância, o elemento RLC, impedância
> >> distribuída ao longo da linha, distribuição de tensão e corrente, a
> >> Carta de Smith, projectar Stubs utilizando a Carta de Smith, verificar
> >> na prática o que acontece na linha, a onda incidente e reflectida, a
> >> Relação de Ondas Estacionárias.
> >> Falávamos também no deciBell, nas perdas de inserção e de retorno, no
> >> acopulador direccional, etc, etc.
> >>
> >> Percebíamos o funcionamento do elemento radiante, dum conjunto de
> >> elementos radiantes (array), da polarização (linear e circular),
> >> fasadores, do diagrama de radiação nos dois planos (E e H),da
> >> dificuldade de determinarmos na prática o diagrama de radiação, etc,
> >> etc.
> >>
> >> Há alguns equipamentos de laboratório, alguns colegas, estou certo,
> >> não se importavam de se "juntar à festa" com outros equipamentos de
> >> medida, exemplos de antenas, e por aí em diante.
> >>
> >> Enfim, seria um encontro desempoeirado!!! E calmo, estamos no
> Alentejo!!!!
> >> hihi
> >>
> >> Fica a ideia.
> >>
> >> 73, Miguel
> >> CT1BYM
> >> IM68bn
> >>
> >> 2010/7/24 Renato Encarnação <ct7abr  gmail.com>:
> >> > Boas, colegas
> >> >
> >> > No meu entender, o ponto de 0 volts é simplesmente teorico, porque
> isso
> >> > só
> >> > aconteceria se as pontas de cada braço de quarto de onda do dipolo
> >> > estivessem juntas, ou seja, seria um curto-circuito!
> >> >
> >> > Naturalmente como o colega Matias disse e muito bem, o ponto central
> do
> >> > sistema estará no transformador de saida do radio, pelo que estaremos
> a
> >> > forçar a malha do cabo coaxial a trabalhar em equilibrio com o
> condutor
> >> > "vivo", pelo que tambem servirá como antena.
> >> >
> >> > O segredo de um cabo coaxial, segundo li nalgum lado, são as correntes
> >> > de
> >> > malha anularem as correntes de vivo por oposição de fase, mas a tensão
> >> > da
> >> > malha é sempre fixa e considerada igual à da massa (0 volts), dai
> >> > estarmos a
> >> > trabalhar num sistema desbalanceado ou em modo comum. Quando
> precisamos
> >> > de
> >> > excitar um dipolo as correntes de excitação têm de estar em oposição
> de
> >> > fase, mas as tensões tambem. Dai precisarmos de um balun.
> >> >
> >> > O facto de alimentarmos uma antena com coaxial e metermos uma ferrite
> >> > para
> >> > cortar a radiação do cabo serve para meter uma indutancia na malha, e
> >> > serve
> >> > simplesmente como choque de RF. Nada como um balun bem feito.
> >> >
> >> > Ora esse ponto de 0 volts ja existirá no balun, mas nunca na antena.
> >> >
> >> > Colegas, isto é simplesmente o meu entendimento. Corrigam-me se
> >> > necessário.
> >> >
> >> > 2010/7/24 CR7ABP <cr7abp  gmail.com>
> >> >>
> >> >>  Pois, mas aí caímos na situação de na analogia do transformador
> termos
> >> >> no
> >> >> enrolamento secundário:
> >> >>
> >> >> 1º enrolamento/resistência/0V/2º enrolamento
> >> >>
> >> >> Sendo os 0V no ponto em que ligamos a malha e o condutor central do
> >> >> coaxial ligado entre o 1º enrolamento e a resistência, daí os
> problemas
> >> >> que
> >> >> causa por estarmos a forçar o ponto 0V no local electricamente "não
> >> >> natural".
> >> >>
> >> >> As correntes que fluem entre o ponto de 0V forçados pelo cabo e o
> ponto
> >> >> de
> >> >> 0V eléctricos da antena serão as que irão escoar pelo cabo e causar a
> >> >> radiação no cabo.
> >> >>
> >> >> Interpretei bem?
> >> >>
> >> >> 73!
> >> >>
> >> >> On 23-07-2010 22:42, Antonio Matias wrote:
> >> >>>
> >> >>> Eureka...
> >> >>> e quando não há balun?
> >> >>> quando a baixada é um coaxial directo ao radio?
> >> >>> A tal tomada central, 0 volts, está no centro do enrolamento, da
> >> >>> bobine
> >> >>> do transformadores nariz-de-porco do PA do transceptor.
> >> >>> Por isso, o cabo começa a fazer da antena.
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>
> >> >> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> >> >> Pedro Ribeiro
> >> >> Indicativo: CR7ABP
> >> >> QTH: São Francisco, Alcochete
> >> >> GRID LOC: IM58MR
> >> >> ** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **
> >> >> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
> >> >> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >> CLUSTER mailing list
> >> >> CLUSTER  radio-amador.net
> >> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

 Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
power line. Proteja o ambiente
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-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
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