Claro que existe Miguel! ...<div>Falaremos nisso certamente, o mais breve possivel. Quanto à proposta do Pedro, é excelente. Apenas a "visão académica" deve ser uma visão simples, a pensar naqueles que pouco ou nada sabem de matemática (como eu que sempre fui uma nódoa). Procurar-se-á, manter as coisas sob uma visão prática e com exemplos simples, pra que o assunto seja entendido pelo maior numero de pessoas possivel.</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/7/26 Miguel Pelicano <span dir="ltr"><<a href="mailto:miguel.pelicano@gmail.com">miguel.pelicano@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Caros,<br>
<br>
Boa tarde,<br>
<br>
Não haveria interesse, por parte da ARLA, num encontro com estas<br>
características?<br>
<br>
73, Miguel<br>
CT1BYM<br>
IM68bn<br>
<br>
2010/7/24 Pedro Redondo <<a href="mailto:ct1hzu@gmail.com">ct1hzu@gmail.com</a>>:<br>
<div><div></div><div class="h5">> Colega Miguel,<br>
> Como referi na minha última intervenção, a ideia é excelente. Falo por mim,<br>
> mas estou em crer que muitos OMs também estariam na disposição de<br>
> participar.<br>
> Como os aparelhos de medida que tenho por aqui são os que qualquer<br>
> radioamador tem, penso que não serão uma mais-valia, no entanto,<br>
> disponibilizo-me no que estiver ao meu alcance para ajudar na organização do<br>
> workshop.<br>
> Creio que a ideia poderá amadurecer por esta via, mas estou certo que quando<br>
> se realizar, irá ser bastante proveitosa no que toca à assimilação de<br>
> conhecimentos. E, com eles quiçá, um melhor desenvolvimento de sistemas<br>
> irradiantes.<br>
> 73's de<br>
> Pedro, CT1HZU<br>
><br>
> 2010/7/24 Miguel Pelicano <<a href="mailto:miguel.pelicano@gmail.com">miguel.pelicano@gmail.com</a>><br>
>><br>
>> Bom, isto está a ficar um bocadinho confuso...<br>
>><br>
>> A realização do workshop seria útil para clarificar alguns conceitos<br>
>> que estão a ser "atropelados", e, está visto, não consigo passar<br>
>> ideias através da escrita. O assunto é complexo e exige bastantes<br>
>> elementos gráficos e experimentais.<br>
>> Antenas e propagação guiada é uma das minhas paixões antigas, cheguei<br>
>> a dar aulas em cursos universitários e fui projectista de sistemas<br>
>> radiantes.<br>
>> Actualmente (a vida dá muitas voltas!), entre outras coisas, estou<br>
>> ligado ao Centro de Formação Profissional do IEFP de Évora. Estou a<br>
>> montar um pequeno laboratório de antenas, linhas de transmissão e<br>
>> guias de onda.<br>
>><br>
>> NOTA: quando se fala em linhas de transmissão englobam-se os<br>
>> dispositivos balanceados (linha paralela) e os não-balanceados<br>
>> (coaxial).<br>
>><br>
>> Podíamos começar por falar em impedância, o elemento RLC, impedância<br>
>> distribuída ao longo da linha, distribuição de tensão e corrente, a<br>
>> Carta de Smith, projectar Stubs utilizando a Carta de Smith, verificar<br>
>> na prática o que acontece na linha, a onda incidente e reflectida, a<br>
>> Relação de Ondas Estacionárias.<br>
>> Falávamos também no deciBell, nas perdas de inserção e de retorno, no<br>
>> acopulador direccional, etc, etc.<br>
>><br>
>> Percebíamos o funcionamento do elemento radiante, dum conjunto de<br>
>> elementos radiantes (array), da polarização (linear e circular),<br>
>> fasadores, do diagrama de radiação nos dois planos (E e H),da<br>
>> dificuldade de determinarmos na prática o diagrama de radiação, etc,<br>
>> etc.<br>
>><br>
>> Há alguns equipamentos de laboratório, alguns colegas, estou certo,<br>
>> não se importavam de se "juntar à festa" com outros equipamentos de<br>
>> medida, exemplos de antenas, e por aí em diante.<br>
>><br>
>> Enfim, seria um encontro desempoeirado!!! E calmo, estamos no Alentejo!!!!<br>
>> hihi<br>
>><br>
>> Fica a ideia.<br>
>><br>
>> 73, Miguel<br>
>> CT1BYM<br>
>> IM68bn<br>
>><br>
>> 2010/7/24 Renato Encarnação <<a href="mailto:ct7abr@gmail.com">ct7abr@gmail.com</a>>:<br>
>> > Boas, colegas<br>
>> ><br>
>> > No meu entender, o ponto de 0 volts é simplesmente teorico, porque isso<br>
>> > só<br>
>> > aconteceria se as pontas de cada braço de quarto de onda do dipolo<br>
>> > estivessem juntas, ou seja, seria um curto-circuito!<br>
>> ><br>
>> > Naturalmente como o colega Matias disse e muito bem, o ponto central do<br>
>> > sistema estará no transformador de saida do radio, pelo que estaremos a<br>
>> > forçar a malha do cabo coaxial a trabalhar em equilibrio com o condutor<br>
>> > "vivo", pelo que tambem servirá como antena.<br>
>> ><br>
>> > O segredo de um cabo coaxial, segundo li nalgum lado, são as correntes<br>
>> > de<br>
>> > malha anularem as correntes de vivo por oposição de fase, mas a tensão<br>
>> > da<br>
>> > malha é sempre fixa e considerada igual à da massa (0 volts), dai<br>
>> > estarmos a<br>
>> > trabalhar num sistema desbalanceado ou em modo comum. Quando precisamos<br>
>> > de<br>
>> > excitar um dipolo as correntes de excitação têm de estar em oposição de<br>
>> > fase, mas as tensões tambem. Dai precisarmos de um balun.<br>
>> ><br>
>> > O facto de alimentarmos uma antena com coaxial e metermos uma ferrite<br>
>> > para<br>
>> > cortar a radiação do cabo serve para meter uma indutancia na malha, e<br>
>> > serve<br>
>> > simplesmente como choque de RF. Nada como um balun bem feito.<br>
>> ><br>
>> > Ora esse ponto de 0 volts ja existirá no balun, mas nunca na antena.<br>
>> ><br>
>> > Colegas, isto é simplesmente o meu entendimento. Corrigam-me se<br>
>> > necessário.<br>
>> ><br>
>> > 2010/7/24 CR7ABP <<a href="mailto:cr7abp@gmail.com">cr7abp@gmail.com</a>><br>
>> >><br>
>> >> Pois, mas aí caímos na situação de na analogia do transformador termos<br>
>> >> no<br>
>> >> enrolamento secundário:<br>
>> >><br>
>> >> 1º enrolamento/resistência/0V/2º enrolamento<br>
>> >><br>
>> >> Sendo os 0V no ponto em que ligamos a malha e o condutor central do<br>
>> >> coaxial ligado entre o 1º enrolamento e a resistência, daí os problemas<br>
>> >> que<br>
>> >> causa por estarmos a forçar o ponto 0V no local electricamente "não<br>
>> >> natural".<br>
>> >><br>
>> >> As correntes que fluem entre o ponto de 0V forçados pelo cabo e o ponto<br>
>> >> de<br>
>> >> 0V eléctricos da antena serão as que irão escoar pelo cabo e causar a<br>
>> >> radiação no cabo.<br>
>> >><br>
>> >> Interpretei bem?<br>
>> >><br>
>> >> 73!<br>
>> >><br>
>> >> On 23-07-2010 22:42, Antonio Matias wrote:<br>
>> >>><br>
>> >>> Eureka...<br>
>> >>> e quando não há balun?<br>
>> >>> quando a baixada é um coaxial directo ao radio?<br>
>> >>> A tal tomada central, 0 volts, está no centro do enrolamento, da<br>
>> >>> bobine<br>
>> >>> do transformadores nariz-de-porco do PA do transceptor.<br>
>> >>> Por isso, o cabo começa a fazer da antena.<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >><br>
>> >> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
>> >> Pedro Ribeiro<br>
>> >> Indicativo: CR7ABP<br>
>> >> QTH: São Francisco, Alcochete<br>
>> >> GRID LOC: IM58MR<br>
>> >> ** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **<br>
>> >> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )<br>
>> >> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
>> >><br>
>> >> _______________________________________________<br>
>> >> CLUSTER mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > CLUSTER mailing list<br>
>> > <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> > <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> CLUSTER mailing list<br>
>> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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> _______________________________________________<br>
> CLUSTER mailing list<br>
> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br><br> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>
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