ARLA/CLUSTER: Antenas...Novo debate

[Miguel Pelicano]

Carlos,

Aqui em Évora também há hipótese! Temos que falar entre todos!

73, Miguel
CT1BYM

2010/7/26 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>:
> Claro que existe Miguel! ...
> Falaremos nisso certamente, o mais breve possivel. Quanto à proposta do
> Pedro, é excelente. Apenas a "visão académica" deve ser uma visão simples, a
> pensar naqueles que pouco ou nada sabem de matemática (como eu que sempre
> fui uma nódoa). Procurar-se-á, manter as coisas sob uma visão prática e com
> exemplos simples, pra que o assunto seja entendido pelo maior numero de
> pessoas possivel.
> 73 de CT4RK
>
>
> 2010/7/26 Miguel Pelicano <miguel.pelicano  gmail.com>
>>
>> Caros,
>>
>> Boa tarde,
>>
>> Não haveria interesse, por parte da ARLA, num encontro com estas
>> características?
>>
>> 73, Miguel
>> CT1BYM
>> IM68bn
>>
>> 2010/7/24 Pedro Redondo <ct1hzu  gmail.com>:
>> > Colega Miguel,
>> > Como referi na minha última intervenção, a ideia é excelente. Falo por
>> > mim,
>> > mas estou em crer que muitos OMs também estariam na disposição de
>> > participar.
>> > Como os aparelhos de medida que tenho por aqui são os que qualquer
>> > radioamador tem, penso que não serão uma mais-valia, no entanto,
>> > disponibilizo-me no que estiver ao meu alcance para ajudar na
>> > organização do
>> > workshop.
>> > Creio que a ideia poderá amadurecer por esta via, mas estou certo que
>> > quando
>> > se realizar, irá ser bastante proveitosa no que toca à assimilação de
>> > conhecimentos. E, com eles quiçá, um melhor desenvolvimento de sistemas
>> > irradiantes.
>> > 73's de
>> > Pedro, CT1HZU
>> >
>> > 2010/7/24 Miguel Pelicano <miguel.pelicano  gmail.com>
>> >>
>> >> Bom, isto está a ficar um bocadinho confuso...
>> >>
>> >> A realização do workshop seria útil para clarificar alguns conceitos
>> >> que estão a ser "atropelados", e, está visto, não consigo passar
>> >> ideias através da escrita. O assunto é complexo e exige bastantes
>> >> elementos gráficos e experimentais.
>> >> Antenas e propagação guiada é uma das minhas paixões antigas, cheguei
>> >> a dar aulas em cursos universitários e fui projectista de sistemas
>> >> radiantes.
>> >> Actualmente (a vida dá muitas voltas!), entre outras coisas, estou
>> >> ligado ao Centro de Formação Profissional do IEFP de Évora. Estou a
>> >> montar um pequeno laboratório de antenas, linhas de transmissão e
>> >> guias de onda.
>> >>
>> >> NOTA: quando se fala em linhas de transmissão englobam-se os
>> >> dispositivos balanceados (linha paralela) e os não-balanceados
>> >> (coaxial).
>> >>
>> >> Podíamos começar por falar em impedância, o elemento RLC, impedância
>> >> distribuída ao longo da linha, distribuição de tensão e corrente, a
>> >> Carta de Smith, projectar Stubs utilizando a Carta de Smith, verificar
>> >> na prática o que acontece na linha, a onda incidente e reflectida, a
>> >> Relação de Ondas Estacionárias.
>> >> Falávamos também no deciBell, nas perdas de inserção e de retorno, no
>> >> acopulador direccional, etc, etc.
>> >>
>> >> Percebíamos o funcionamento do elemento radiante, dum conjunto de
>> >> elementos radiantes (array), da polarização (linear e circular),
>> >> fasadores, do diagrama de radiação nos dois planos (E e H),da
>> >> dificuldade de determinarmos na prática o diagrama de radiação, etc,
>> >> etc.
>> >>
>> >> Há alguns equipamentos de laboratório, alguns colegas, estou certo,
>> >> não se importavam de se "juntar à festa" com outros equipamentos de
>> >> medida, exemplos de antenas, e por aí em diante.
>> >>
>> >> Enfim, seria um encontro desempoeirado!!! E calmo, estamos no
>> >> Alentejo!!!!
>> >> hihi
>> >>
>> >> Fica a ideia.
>> >>
>> >> 73, Miguel
>> >> CT1BYM
>> >> IM68bn
>> >>
>> >> 2010/7/24 Renato Encarnação <ct7abr  gmail.com>:
>> >> > Boas, colegas
>> >> >
>> >> > No meu entender, o ponto de 0 volts é simplesmente teorico, porque
>> >> > isso
>> >> > só
>> >> > aconteceria se as pontas de cada braço de quarto de onda do dipolo
>> >> > estivessem juntas, ou seja, seria um curto-circuito!
>> >> >
>> >> > Naturalmente como o colega Matias disse e muito bem, o ponto central
>> >> > do
>> >> > sistema estará no transformador de saida do radio, pelo que estaremos
>> >> > a
>> >> > forçar a malha do cabo coaxial a trabalhar em equilibrio com o
>> >> > condutor
>> >> > "vivo", pelo que tambem servirá como antena.
>> >> >
>> >> > O segredo de um cabo coaxial, segundo li nalgum lado, são as
>> >> > correntes
>> >> > de
>> >> > malha anularem as correntes de vivo por oposição de fase, mas a
>> >> > tensão
>> >> > da
>> >> > malha é sempre fixa e considerada igual à da massa (0 volts), dai
>> >> > estarmos a
>> >> > trabalhar num sistema desbalanceado ou em modo comum. Quando
>> >> > precisamos
>> >> > de
>> >> > excitar um dipolo as correntes de excitação têm de estar em oposição
>> >> > de
>> >> > fase, mas as tensões tambem. Dai precisarmos de um balun.
>> >> >
>> >> > O facto de alimentarmos uma antena com coaxial e metermos uma ferrite
>> >> > para
>> >> > cortar a radiação do cabo serve para meter uma indutancia na malha, e
>> >> > serve
>> >> > simplesmente como choque de RF. Nada como um balun bem feito.
>> >> >
>> >> > Ora esse ponto de 0 volts ja existirá no balun, mas nunca na antena.
>> >> >
>> >> > Colegas, isto é simplesmente o meu entendimento. Corrigam-me se
>> >> > necessário.
>> >> >
>> >> > 2010/7/24 CR7ABP <cr7abp  gmail.com>
>> >> >>
>> >> >>  Pois, mas aí caímos na situação de na analogia do transformador
>> >> >> termos
>> >> >> no
>> >> >> enrolamento secundário:
>> >> >>
>> >> >> 1º enrolamento/resistência/0V/2º enrolamento
>> >> >>
>> >> >> Sendo os 0V no ponto em que ligamos a malha e o condutor central do
>> >> >> coaxial ligado entre o 1º enrolamento e a resistência, daí os
>> >> >> problemas
>> >> >> que
>> >> >> causa por estarmos a forçar o ponto 0V no local electricamente "não
>> >> >> natural".
>> >> >>
>> >> >> As correntes que fluem entre o ponto de 0V forçados pelo cabo e o
>> >> >> ponto
>> >> >> de
>> >> >> 0V eléctricos da antena serão as que irão escoar pelo cabo e causar
>> >> >> a
>> >> >> radiação no cabo.
>> >> >>
>> >> >> Interpretei bem?
>> >> >>
>> >> >> 73!
>> >> >>
>> >> >> On 23-07-2010 22:42, Antonio Matias wrote:
>> >> >>>
>> >> >>> Eureka...
>> >> >>> e quando não há balun?
>> >> >>> quando a baixada é um coaxial directo ao radio?
>> >> >>> A tal tomada central, 0 volts, está no centro do enrolamento, da
>> >> >>> bobine
>> >> >>> do transformadores nariz-de-porco do PA do transceptor.
>> >> >>> Por isso, o cabo começa a fazer da antena.
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>
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> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
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>  Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
> espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
> Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
> interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
> power line. Proteja o ambiente
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