ARLA/CLUSTER: Ajuda para afinar Yagi de VHF

Gomes ct1hix sapo.pt
Quarta-Feira, 14 de Julho de 2010 - 12:37:47 WEST


Boas
Já pôs em causa as medidas que está a fazer?
Por algum motivo podem não estar correctas...
Eu experimentava  fazer a medida com um SWR meter e comparava os valores de ROE.

73 Gomes CT1HIX

  ----- Original Message ----- 
  From: Carlos Mourato 
  To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA 
  Sent: Wednesday, July 14, 2010 11:48 AM
  Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Ajuda para afinar Yagi de VHF


  Colega Renato
  Diz muito bem e é certo que num dipolo, a espessura do elemento só têm influência na largura de banda, aumentando esta quanto maior for o diâmetro do elemento radiante e outros. No entanto, um dipolo dobrado só apresenta 300 ohms quando colocado no espaço livre, baixando drásticamente a sua impedância na presença de elementos parasitas, como sejam o reflector e os directores. Uma antena yagi com um dipolo dobrado pode chegar facilmente aos 50 ohms, se se aproximar suficientemente o dipolo dobrado do primeiro director. Por outro lado, se tivermos um dipolo dobrado constituido por elementos de secções diferentes,   como por exemplo o ajuste em delta, a impedância do dipolo, que não deixa de ser um dipolo dobrado, pode chegar a muitas centenas de ohms. Por exemplo na minha yagi de UHF, onde utilizo um dipolo com a parte superior de tubo de 12 mm e a inferior de 6 mm, a impedância era cerca de 600 ohms, que baixei para cerca de 300 com a aproximação de elementos, e depois usei um BALUN de 6:1.


  73 de CT4RK


  2010/7/11 Renato Encarnação <ct7abr  gmail.com>

    Boa noite caro colega.

    O problema dos dipolos dobrados é a impedância de alimentação, que ronda os 300 ohms na frequência de ressonancia.
    Alem do mais a forma do dito elemento afecta e muito a frequência de ressonancia, pelo que é mais simples fazer com um dipolo simples. Pode alimenta-lo com coaxial simples e balun de 1:1, normalmente essas yagis apresentam cerca de 40 e tal ohms no feedpoint.
    Se por acaso a frequência estiver baixa, não basta cortar o radiador (nem o dobrado nem o outro), é preciso também cortar os elementos parasitas.
    Regra útil: o desvio percentual de frequência é aproximadamente a percentagem que deve cortar aos radiantes.
    Vá experimentando, que isso afina bem!
    A grossura dos elementos só influencia a largura de banda. Quanto mais grossos, maior a largura de banda, menor o ganho do lóbulo frontal, mais baixa a relação frente/costas, etc...; querem-se finos, portanto.

    PS: Tudo o que for a menos de 2:1 de SWR é bom. 

    Os melhores cumprimentos,
    de CR7ABR Renato




    No dia 10 de Julho de 2010 00:13, Pedro Ribeiro (CR7ABP) <pribeiro-ham  net.ipl.pt> escreveu:

      Bem, gostava de aparecer aqui a gabar-me da minha criação mas tal não é possível, há que ter a humildade de percebermos o que não percebemos e apelar à colaboração de quem sabe mais que nós ...

      A Yagi de VHF que há uns meses ando a construir, por fases, teima em ter melhor SWR cerca dos 141MHz e, apesar de já ter confirmado as medidas, feito alguns ajustes como o balun 4:1 (de 1/4 de onda no meio) e a dimensão do cabo de ligação 5 meias ondas no meio, para medida mais precisa, ela só gosta dos 141MHz, não quer subir ...
      Ajustando as varas em U que correm dentro das varas rectas do elemento radiante (activo) só piora o SWR sem mover a frequência de ressonância e a impedância para os valores desejados.

      O desenho é baseado na aplicação "Yagi Calculator" de VK5DJ com as especificações abaixo e o dipolo dobrado com legenda anexa.
      Alguns pormenores de desvio ao desenho devido a limitação de material:
      - O reflector é de tubo de 12mm, com 1m e mais umas pontinhas do outro tubo mais fino encaixadas à pressão para perfazer a dimensão indicada na aplicação quando desenhada com todos os tubos a 12mm, 1016mm

      O dipolo dobrado tem duas secções em U em tubo de 8mm (aproveitadas de uma antena de TV, tal como a maioria do restante material) que são unidas (ainda não estão fixas) usando varas de 12mm nas quais deslizam no interior.

      Os elementos estão presos ao "boom" usando uma peças e não inseridas nele como o desenho pressupõe.

      Tenho feito as medidas distanciado de mais de 1 onda, não vejo influencia significativa na minha presença a essa distancia.

      Tenho a antena afastada de paredes e outros obstáculos que verifique terem influencia nas medidas.

      Coloquei em http://pwp.net.ipl.pt/net/pribeiro/ham/Yagi145/ algumas fotos para melhor perceberem.

      Em que raio de pormenor estou eu a falhar que esteja a causar tanta influencia nos resultados??

      Digam mal à vontade, desde que de forma produtiva.

      Se não aparecerem sugestões, amanhã irei voltar a testar usando como radiante um dipolo simples alimentado directamente, sem balun.

      73!


        VK5DJ's YAGI CALCULATOR

        Yagi design frequency =145,00 MHz
        Wavelength =2068 mm
        Parasitic elements contacting a square section metal boom 22,00 mm across.
        Folded dipole fully insulated from boom
        Director/reflector diam =8 mm
        Radiator diam =12 mm

        REFLECTOR
        1017 mm long at boom position = 30 mm  (IT = 497,5 mm)

        RADIATOR
        Single dipole 972 mm tip to tip, spaced 414 mm from reflector at boom posn 444 mm (IT = 475,0 mm)
        Folded dipole 991 mm tip to tip, spaced 414 mm from reflector at boom posn 444 mm (IT = 484,5 mm)

        DIRECTORS
        Dir     Length  Spaced  Boom position   IT      Gain    Gain
        (no.)   (mm)    (mm)    (mm)            (mm)    (dBd)   (dBi)
        1       924     155     599             451,0   4,6     6,7
        2       915     372     971             446,5   6,4     8,5
        3       906     445     1415            442,0   7,7     9,9
        4       898     517     1932            438,0   8,8     11,0

        COMMENTS
        The abbreviation "IT" means "Insert To", it is the construction distance from the element tip to the edge of the boom for through boom mounting

        Spacings measured centre to centre from previous element
        Tolerance for element lengths is +/- 6 mm

        Boom position is the mounting point for each element as measured from the rear of the boom and includes the 30 mm overhang.The total boom length is 1962 mm including two overhangs of 30 mm

        The beam's estimated 3dB beamwidth is 58 deg

        A half wave 4:1 balun uses 0,66 velocity factor RG-213 (PE)  and is 682 mm long plus leads
        FOLDED DIPOLE CONSTRUCTION
        Measurements are taken from the inside of bends
        Folded dipole length measured tip to tip = 991mm
        Total rod length =2024mm
        Centre of rod=1012mm
        Distance BC=CD=470mm
        Distance HI=GF=463mm
        Distance HA=GE=502mm
        Distance HB=GD=542mm
        Distance HC=GC=1012mm
        Gap at HG=15mm
        Bend diameter BI=DF=50mm

        If the folded dipole is considered as a flat plane (see ARRL Antenna Handbook) then its resonant frequency is 143,8MHz and K is 0,951



      -- 
      =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
      Pedro Ribeiro
      Indicativo: CR7ABP
      QTH: São Francisco, Alcochete
      GRID LOC: IM58MR
      ** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **
      ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
      =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


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  Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

   Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente
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