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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Boas</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Já pôs em causa as medidas que está a
fazer?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Por algum motivo podem não estar
correctas...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Eu experimentava fazer a medida com um SWR
meter e comparava os valores de ROE.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>73 Gomes CT1HIX</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com">Carlos
Mourato</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net
href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, July 14, 2010 11:48
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Ajuda para
afinar Yagi de VHF</DIV>
<DIV><BR></DIV>Colega Renato
<DIV>Diz muito bem e é certo que num dipolo, a espessura do elemento só têm
influência na largura de banda, aumentando esta quanto maior for o diâmetro do
elemento radiante e outros. No entanto, um dipolo dobrado só apresenta 300
ohms quando colocado no espaço livre, baixando drásticamente a sua impedância
na presença de elementos parasitas, como sejam o reflector e os directores.
Uma antena yagi com um dipolo dobrado pode chegar facilmente aos 50 ohms, se
se aproximar suficientemente o dipolo dobrado do primeiro director. Por outro
lado, se tivermos um dipolo dobrado constituido por elementos de secções
diferentes, como por exemplo o ajuste em delta, a impedância do dipolo,
que não deixa de ser um dipolo dobrado, pode chegar a muitas centenas de ohms.
Por exemplo na minha yagi de UHF, onde utilizo um dipolo com a parte superior
de tubo de 12 mm e a inferior de 6 mm, a impedância era cerca de 600 ohms, que
baixei para cerca de 300 com a aproximação de elementos, e depois usei um
BALUN de 6:1.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>73 de CT4RK<BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2010/7/11 Renato Encarnação <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:ct7abr@gmail.com">ct7abr@gmail.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Boa
noite caro colega.<BR><BR>O problema dos dipolos dobrados é a impedância de
alimentação, que ronda os 300 ohms na frequência de ressonancia.<BR>Alem do
mais a forma do dito elemento afecta e muito a frequência de ressonancia,
pelo que é mais simples fazer com um dipolo simples. Pode alimenta-lo com
coaxial simples e balun de 1:1, normalmente essas yagis apresentam cerca de
40 e tal ohms no feedpoint.<BR>Se por acaso a frequência estiver baixa, não
basta cortar o radiador (nem o dobrado nem o outro), é preciso também cortar
os elementos parasitas.<BR>Regra útil: o desvio percentual de frequência é
aproximadamente a percentagem que deve cortar aos radiantes.<BR>Vá
experimentando, que isso afina bem!<BR>A grossura dos elementos só
influencia a largura de banda. Quanto mais grossos, maior a largura de
banda, menor o ganho do lóbulo frontal, mais baixa a relação frente/costas,
etc...; querem-se finos, portanto.<BR><BR>PS: Tudo o que for a menos de 2:1
de SWR é bom. <BR><BR>Os melhores cumprimentos,<BR>de CR7ABR
Renato<BR><BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>No dia 10 de Julho de 2010 00:13, Pedro Ribeiro
(CR7ABP) <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:pribeiro-ham@net.ipl.pt"
target=_blank>pribeiro-ham@net.ipl.pt</A>></SPAN> escreveu:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=h5>Bem, gostava de aparecer aqui a gabar-me da minha criação
mas tal não é possível, há que ter a humildade de percebermos o que não
percebemos e apelar à colaboração de quem sabe mais que nós ...<BR><BR>A
Yagi de VHF que há uns meses ando a construir, por fases, teima em ter
melhor SWR cerca dos 141MHz e, apesar de já ter confirmado as medidas,
feito alguns ajustes como o balun 4:1 (de 1/4 de onda no meio) e a
dimensão do cabo de ligação 5 meias ondas no meio, para medida mais
precisa, ela só gosta dos 141MHz, não quer subir ...<BR>Ajustando as varas
em U que correm dentro das varas rectas do elemento radiante (activo) só
piora o SWR sem mover a frequência de ressonância e a impedância para os
valores desejados.<BR><BR>O desenho é baseado na aplicação "Yagi
Calculator" de VK5DJ com as especificações abaixo e o dipolo dobrado com
legenda anexa.<BR>Alguns pormenores de desvio ao desenho devido a
limitação de material:<BR>- O reflector é de tubo de 12mm, com 1m e mais
umas pontinhas do outro tubo mais fino encaixadas à pressão para perfazer
a dimensão indicada na aplicação quando desenhada com todos os tubos a
12mm, 1016mm<BR><BR>O dipolo dobrado tem duas secções em U em tubo de 8mm
(aproveitadas de uma antena de TV, tal como a maioria do restante
material) que são unidas (ainda não estão fixas) usando varas de 12mm nas
quais deslizam no interior.<BR><BR>Os elementos estão presos ao "boom"
usando uma peças e não inseridas nele como o desenho
pressupõe.<BR><BR>Tenho feito as medidas distanciado de mais de 1 onda,
não vejo influencia significativa na minha presença a essa
distancia.<BR><BR>Tenho a antena afastada de paredes e outros obstáculos
que verifique terem influencia nas medidas.<BR><BR>Coloquei em <A
href="http://pwp.net.ipl.pt/net/pribeiro/ham/Yagi145/"
target=_blank>http://pwp.net.ipl.pt/net/pribeiro/ham/Yagi145/</A> algumas
fotos para melhor perceberem.<BR><BR>Em que raio de pormenor estou eu a
falhar que esteja a causar tanta influencia nos resultados??<BR><BR>Digam
mal à vontade, desde que de forma produtiva.<BR><BR>Se não aparecerem
sugestões, amanhã irei voltar a testar usando como radiante um dipolo
simples alimentado directamente, sem balun.<BR><BR>73!<BR><BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">VK5DJ's
YAGI CALCULATOR<BR><BR>Yagi design frequency =145,00 MHz<BR>Wavelength
=2068 mm<BR>Parasitic elements contacting a square section metal boom
22,00 mm across.<BR>Folded dipole fully insulated from
boom<BR>Director/reflector diam =8 mm<BR>Radiator diam =12
mm<BR><BR>REFLECTOR<BR>1017 mm long at boom position = 30 mm (IT =
497,5 mm)<BR><BR>RADIATOR<BR>Single dipole 972 mm tip to tip, spaced 414
mm from reflector at boom posn 444 mm (IT = 475,0 mm)<BR>Folded dipole
991 mm tip to tip, spaced 414 mm from reflector at boom posn 444 mm (IT
= 484,5 mm)<BR><BR>DIRECTORS<BR>Dir Length Spaced
Boom position IT Gain
Gain<BR>(no.) (mm) (mm) (mm)
(mm) (dBd)
(dBi)<BR>1 924 155 599
451,0 4,6
6,7<BR>2 915 372 971
446,5 6,4
8,5<BR>3 906 445 1415
442,0 7,7
9,9<BR>4 898 517 1932
438,0 8,8
11,0<BR><BR>COMMENTS<BR>The abbreviation "IT" means "Insert To", it is
the construction distance from the element tip to the edge of the boom
for through boom mounting<BR><BR>Spacings measured centre to centre from
previous element<BR>Tolerance for element lengths is +/- 6
mm<BR><BR>Boom position is the mounting point for each element as
measured from the rear of the boom and includes the 30 mm overhang.The
total boom length is 1962 mm including two overhangs of 30 mm<BR><BR>The
beam's estimated 3dB beamwidth is 58 deg<BR><BR>A half wave 4:1 balun
uses 0,66 velocity factor RG-213 (PE) and is 682 mm long plus
leads<BR>FOLDED DIPOLE CONSTRUCTION<BR>Measurements are taken from the
inside of bends<BR>Folded dipole length measured tip to tip =
991mm<BR>Total rod length =2024mm<BR>Centre of rod=1012mm<BR>Distance
BC=CD=470mm<BR>Distance HI=GF=463mm<BR>Distance HA=GE=502mm<BR>Distance
HB=GD=542mm<BR>Distance HC=GC=1012mm<BR>Gap at HG=15mm<BR>Bend diameter
BI=DF=50mm<BR><BR>If the folded dipole is considered as a flat plane
(see ARRL Antenna Handbook) then its resonant frequency is 143,8MHz and
K is 0,951<BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>--
<BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<BR>Pedro
Ribeiro<BR>Indicativo: CR7ABP<BR>QTH: São Francisco, Alcochete<BR>GRID
LOC: IM58MR<BR>** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **<BR>(
Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a
)<BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<BR><BR></DIV></DIV>
<DIV class=im>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR></DIV><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR
clear=all><BR>-- <BR>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines
- Portugal<BR><BR> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over
Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa
fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à
tecnologia power line. Proteja o
ambiente<BR>-----------------------------------------------------------
<BR><BR><BR></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing
list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>