ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Domingo, 14 de Fevereiro de 2010 - 16:11:20 WET

Caro Manuel e restantes colegas,

Está descoberto o mistério !!!

Após troca de ideias esta manhã com o nosso amigo Júlio, CT1BWI, também
muito experiente nestas coisas, ele insistiu para eu ver bem à volta da
união entre a secção inferior e a média, onde eu tinha amarradas espias de
fio de pesca do mais grosso e resistente aos UV e portanto onde deve ter
dobrado mais com o temporal aqui do Oeste, com rajadas superiores a 200
Km/h. Limpei muito bem os tubos de fibra com álcool e à lupa descobri
finalmente uma estaladela fínissima e escura com cerca de 5 cm de
comprimento !!!

Já está tapada com grande margem ( +/- 40 cm ) de manga termo-retráctil,
outra sugestão do Júlio, e penso que agora está pronta então para ir lá para
cima do mastro, onde está a velhinha X-200 que curiosamente me dá sinais de
repetidores apenas entre 0 e 1 unidade S abaixo da X-510. Para comunicações
normais não faz diferença nenhuma mas para sinais fracos, já faz diferença,
claro !

73 e bom domingo !

CT1PT/1
Carlos

2010/2/14 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt>

>  Bom dia CT1PT.
>
> Boas Noticias, ainda bem que conseguiu  resolver o problema, mas só me esta
> a fazer confusão é como as esponjas ensoparam.
>
> Normalmente as estaladelas na fibra ficam escuras (tipo de um risco escuro)
> devido á entrada de humidade com o pó que se deposita na fenda.
>
> Quanto ao valor do condensador não me admira pois também já vi com outros
> valores, e novas.
> Penso que será devido ao ajuste final, talvez elas não sejam rigorosamente
> todas confeccionadas de igual forma, e então nos ajustes finais os valores
> de capacidade tenham de ser corrigidos para se obter o return loss
> pretendido, penso eu.
>
> Bom fim de semana
>
> 73 Manuel Artur
> CT1AED
>
>
>  ------------------------------
>  *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [cluster-bounces  radio-amador.net]
> Em Nome De Carlos Pinheiro [karlus.pinheiro  gmail.com]
> *Enviado:* sábado, 13 de Fevereiro de 2010 21:48
>
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo
>
>    Caros colegas,
>
> Finalmente tenho a X-510 como nova com o máximo de VSWR de 1:1.4 tanto em V
> como em UHF !!!
>
> De facto a antena tem na base um parafuso que depois de retirado verteu
> alguma água mas o problema das estacionárias elevadas, para além dos +/- 500
> Kohm entre o vivo e a massa continuou.
>
> Tive então de a desmontar completamente e depois de retirar a fita
> auto-vulcanizadora, digo-vos que as uniões cromadas e a ponteira de metal
> estavam como novas ! A brilhar !!!
>
> Estaladelas na fibra, não consegui ver nada, os O-ring de borracha estavam
> impecáveis, portanto ainda estou para perceber como entrou a àgua...
>
> Como sabem, existem isoladores de espuma ao longo do interior da antena
> para manter o elemento central centrado e todos eles a partir do meio da
> antena para baixo estavam ensopados de um líquido leitoso que deveria ser
> àgua com bastante sal, uma vez que aqui na Areia Branca estou a 100m do mar,
> e essa mistura era condutora, claro !
>
> Depois de terem sido lavados e bem enxutos montei tudo e voltei a colocar a
> fita auto-vulcanizadora ,
> que fez um bom serviço ao fim de 3 anos de boa protecção, testei com o
> ohmímetro de novo e dava infinito, liguei ao medidor de VSWR e estava
> impecável !
>
> Muito obrigado a todos os colegas que deram dicas muito úteis e para o
> CT1AED confirmei as medidas do seu esquema e está tudo certo, excepto o
> condensador de 20 pF do seu esquema, no meu caso tem 2x20 pF, ou seja no
> total tem 6 condensadores e não 5 como no seu caso, mas pode ser alteração
> de fábrica.
> 73 de CT1PT/1
> Carlos Pinheiro
>
>
> 2010/1/4 Jorge Capelo <ct2jvh  gmail.com>
>
>> Caros colegas
>>
>> Na medida em que me aconteceu exactamente o mesmo (X-200 neste momento
>> mede 2 no reflectómetro...), tenho aproveitado deveras os comentários acerca
>> desta situação e da parte que me toca venho também agradecer as sugestões
>> aqui deixadas pelos colegas. Estou convencido que o meu 'radome' meteu água
>> apesar de ter fita autovulcanizadora na união e na tampinha da ponta. Espero
>> neste momento que sequem as telhas para lá poder ir. Votos de bom ano de
>> 2010. Cordiais 73.
>> JCapelo
>> CT2JVH
>> Lisboa
>>
>>
>> 2010/1/3 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt>
>>
>>>  Ok.
>>> Penso que a antena física não ocupa todo o espaço da fibra, (nunca
>>> medi) e de facto há que considerar o espaço dos espaçadores com os
>>> condensadores.
>>> mas que estão ai todas as bobines e troços metálicos estão.
>>>
>>> 73s
>>> CT1AED
>>>
>>>
>>>  ------------------------------
>>>  *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
>>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em Nome De Carlos Pinheiro [
>>> karlus.pinheiro  gmail.com]
>>> *Enviado:* domingo, 3 de Janeiro de 2010 18:45
>>>
>>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo
>>>
>>>    Caro Manuel,
>>>
>>> Obrigado pela sua paciência. Eu recebi bem, tanto o anexo em ".bmp" como
>>> o "doc1.doc" em WORD, mas continua a não dar 5,20m a soma dos vários troços
>>> do seu esquema, provavelmente porque faltam algumas medidas no troços com
>>> condensadores.
>>>
>>> De qq modo o importante está cá e mais uma vez muito obrigado !
>>>
>>> 73 do PT
>>> Carlos Pinheiro
>>>
>>> 2010/1/3 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt>
>>>
>>>>  Boa Tarde CT1PT
>>>>
>>>> Não sei o que se passou mas a ultima resposta sobre este assunto,
>>>> continha um anexo em .doc (folha de Word)
>>>> volto a enviar-lhe o mesmo anexo, que está completo.
>>>>
>>>> 73´s
>>>> CT1AED
>>>>
>>>>
>>>>  ------------------------------
>>>>  *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
>>>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em Nome De Carlos Pinheiro [
>>>> karlus.pinheiro  gmail.com]
>>>> *Enviado:* sábado, 2 de Janeiro de 2010 22:05
>>>>
>>>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo
>>>>
>>>>    Caro Manuel,
>>>>
>>>> Continua como recebido em "bmp", com as 8 bobinas, mas se o meu amigo se
>>>> der ao trabalho de somar os vários comprimentos indicados dará 2.88 m e não
>>>> os 5.20 m que ela tem... onde está o resto ?
>>>>
>>>> 73 do PT
>>>>
>>>> 2010/1/2 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt>
>>>>
>>>>>  Boa noite PT mais uma vez.
>>>>>
>>>>> Relativamente ao esquema da antena, ela no meu original está completa.
>>>>> Eu também quando o quis copiar para uma folha de Word, só me ficava
>>>>> parte, por isso mandei o boneco em bmp.
>>>>>
>>>>> Parece que agora com alguma magia, consegui coloca-la numa folha de
>>>>> word.
>>>>>
>>>>> Por favor confirme se desta já foi completa.
>>>>>
>>>>> 73s
>>>>> CT1AED
>>>>>  ------------------------------
>>>>>  *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
>>>>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em Nome De Carlos Pinheiro [
>>>>> karlus.pinheiro  gmail.com]
>>>>> *Enviado:* sábado, 2 de Janeiro de 2010 17:37
>>>>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>>
>>>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo
>>>>>
>>>>>    Boa tarde colega Manuel,
>>>>>
>>>>> Muito obrigado pelo seu "post" e o respectivo anexo, muito útil, pois
>>>>> como sabe o fabricante manda apenas um folheto com muito pouca informação.
>>>>> Eu penso que tenha sido exactamente uma (ou mais) estaladela e como tenho de
>>>>> reserva uma velha x-200, vou lá colocá-la brevemente e trazer esta x-510
>>>>> para o "laboratório" para análise, hihi...
>>>>>
>>>>> Pelo esquema que enviou vê-se perfeitamente que o ohmímetro deveria
>>>>> medir uma resistência infinita e não cerca de 1 K que é o que dá
>>>>> actualmente. Ou é àgua ou os condensadores junto à ficha "pifados"...
>>>>>
>>>>> Dei-me ao trabalho de somar os vários troços e bobinas no seu esquema e
>>>>> deu-me 2,88 metros. Ora como a antena tem 5,20 m deve haver algum troço que
>>>>> falta(?).
>>>>>
>>>>> Abraço,
>>>>>
>>>>> 73 de CT1PT
>>>>> Carlos Pinheiro
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2010/1/2 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt>
>>>>>
>>>>>>  Bom dia CT1PT.
>>>>>>
>>>>>> Relativamente á X510, atenção que esta antena devido ao seu tamanho, e
>>>>>> á oscilação que tem quando é bafejada pelos ventos, pode estalar
>>>>>> longitudinalmente, e será difícil de verificar essa estaladela sem ser com
>>>>>> ela na mão, pois olhando á distancia não se nota, e falo com conhecimento de
>>>>>> causa.
>>>>>> Já agora deixo aqui o esquema eléctrico da referida antena, para
>>>>>> alguém mais afoito, ou até para alguma eventual reparação.
>>>>>>
>>>>>> NOTA: Na altura não defini onde começa e termina cada troço, por
>>>>>> esquecimento, mas o mais precioso está lá.
>>>>>>
>>>>>> 73´s
>>>>>> CT1AED
>>>>>>
>>>>>>  ------------------------------
>>>>>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
>>>>>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em Nome De Carlos Pinheiro [
>>>>>> karlus.pinheiro  gmail.com]
>>>>>> *Enviado:* sexta-feira, 1 de Janeiro de 2010 21:51
>>>>>> *Para:* nobre.santos  netvisao.pt; Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo
>>>>>>
>>>>>>    Olá Jorge,
>>>>>>
>>>>>> Muito obrigado pelas suas dicas. Penso que esta X-510N seja original,
>>>>>> pois mandei-a vir da WIMO, Alemanha como tal e tanto nas etiquetas da antena
>>>>>> como no manual da mesma está escrito Diamond, Made in Japan(e não China...).
>>>>>> De facto trazia os tais o-rings, que coloquei, claro, mas houve um colega
>>>>>> nosso que me aconselhou a isolar, apesar disso, pois a "tampinha" da
>>>>>> extremidade superior não é estanque e "os cromados" das junções vão ficando
>>>>>> corroídos dada a proximidade do mar.
>>>>>>
>>>>>> De qualquer modo a resistência medida com o multímetro já baixou para
>>>>>> a ordem dos 900 Ohms, depois de umas horas de sol esta tarde e aproveitei
>>>>>> para reparar a "Longwire" que já está operacional.
>>>>>>
>>>>>> Não vi o tal parafuso sextavado na base da X-510, mas com a descida da
>>>>>> resistência eléctrica, baixaram também as estacionárias de 1:5 para 1:3,
>>>>>> portanto tudo leva a crer que e água lá dentro e se estará a evaporar...
>>>>>> assim espero !
>>>>>>
>>>>>> Lá para a primavera irei alterar várias coisas ao nível de antenas,
>>>>>> mas até lá espero que não venha outro temporal desta magnitude !
>>>>>>
>>>>>> Abraço e continuação de Bom Ano Novo !!!
>>>>>> 73 de CT1PT
>>>>>> Carlos Pinheiro
>>>>>>
>>>>>> 2010/1/1 Jorge Santos <ct1jib  gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>> Caro Carlos.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Antes de tudo votos de que a passagem de ano tenha sido a contento e
>>>>>>> desejos de que este novo ano seja melhor que o que termina.
>>>>>>>
>>>>>>> Pelo que relata a X-510 não deve ser original, porque nestas as
>>>>>>> uniões tem um o-ring que permite manter a estanquicidade, mas bem por
>>>>>>> situações semelhantes de que já tive conhecimento (colegas com "água na
>>>>>>> antena") existe um parafuso sextavado na base da X-510 que retirando sai por
>>>>>>> aí a água que lá possa estar dentro, outra probabilidade é ela ter sido
>>>>>>> vítima de uma descarga eléctrica (mas não um raio) e algum dos condensadores
>>>>>>> internos terem furado.
>>>>>>> Para todos os efeitos só irá ver isso quando a baixar, já agora como
>>>>>>> solução para a "longwire" para a próxima mexida é a mesma não ser fixada lá
>>>>>>> no topo mas sim a uma roldana, assim permite em qualquer altura subir e
>>>>>>> baixar sem grande esforço, eu tenho essa solução para os extremos dos
>>>>>>> dipolos pois assim é só desapertar os extremos e afinar tamanho se
>>>>>>> necessário.
>>>>>>> Votos de um bom fim de semana e aproveite hoje, visto que a partir de
>>>>>>> amanhã volta a chuva.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 73’s from:
>>>>>>> ***********************************
>>>>>>> CT1JIB / Jorge Santos
>>>>>>> QTH-Locator : IM58mo
>>>>>>> CQ Zone: 14 / ITU Zone: 37
>>>>>>> Watch data in www.qrz.com
>>>>>>> QSL Via: Bureau or Eqsl: www.eqsl.cc <http://www.eqsl.cc/>
>>>>>>>
>>>>>>> REP Member# 1748
>>>>>>>
>>>>>>> ARLA Member# 070
>>>>>>>
>>>>>>> ARRL/LoTW Member# 2000232451
>>>>>>>
>>>>>>> AMSAT Member# 36900
>>>>>>>
>>>>>>> EPC Member# 5302
>>>>>>>
>>>>>>> *
>>>>>>>
>>>>>>> Sysop of CQ0DSA, CQ0DAH, CQ0DCH
>>>>>>>
>>>>>>> Co-Sysop of CQ0DLX, CQ0DPT and CQ0DSM
>>>>>>>
>>>>>>> D-Star System
>>>>>>> ************************************
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Carlos Pinheiro escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Caros colegas,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Antes de mais, desejo a todos vós e respectivos QRA's familiares, um
>>>>>>>> Óptimo 2010 !!!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Só agora tive oportunidade de visitar o meu "Shack" adicional,
>>>>>>>> CT1PT/1, aqui na Região do Oeste, como sabem assolada há dias por rajadas de
>>>>>>>> vento muito forte e temia que houvessem estragos na casa, que felizmente
>>>>>>>> foram pequenos, e antenas, que também não foram graves, no entanto como os
>>>>>>>> ventos continuam fortes, não aconselhando subidas ao telhado, peço a vossa
>>>>>>>> opinião sobre o seguinte:
>>>>>>>>
>>>>>>>> A minha "Longwire" está no sítio e não funciona porque a ligação ao
>>>>>>>> Pseudo-Balun magnético está partida, portanto fácil de resolver logo que
>>>>>>>> possa ir "lá acima"...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Quanto à X-510, aparentemente está tudo bem, não partiu nem dobrou,
>>>>>>>> mas tem estacionárias acima de 1:5.0 tanto em VHF como em UHF...
>>>>>>>>
>>>>>>>> O cabo RG-213U está ligado e nem sequer esticou e a resistência
>>>>>>>> medida com o omhímetro dá cerca de 10 a 15 Kohm. Ora como sabemos, numa
>>>>>>>> vertical colinear deveria dar infinito, ou circuito aberto, portanto dá a
>>>>>>>> impressão que entrou água para dentro da fibra, mas não sei como entrou,
>>>>>>>> pois quando a montei tive o cuidado de colocar no topo e nas 2 junções, fita
>>>>>>>> auto-vulcanizadora.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Se tiverem sugestões, avancem p.f. e muito obrigado pela v/ atenção.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 73's de CT1PT
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Carlos Pinheiro
>>>>>>>>
>>>>>>>> ------------------------------------------------------------------------
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>>>>>>>> CLUSTER  radio-amador.net
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