ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Manuel Artur Rodrigues Manuel.Artur rr.pt
Domingo, 14 de Fevereiro de 2010 - 10:46:17 WET


Bom dia CT1PT.

Boas Noticias, ainda bem que conseguiu  resolver o problema, mas só me esta a fazer confusão é como as esponjas ensoparam.

Normalmente as estaladelas na fibra ficam escuras (tipo de um risco escuro) devido á entrada de humidade com o pó que se deposita na fenda.

Quanto ao valor do condensador não me admira pois também já vi com outros valores, e novas.
Penso que será devido ao ajuste final, talvez elas não sejam rigorosamente todas confeccionadas de igual forma, e então nos ajustes finais os valores de capacidade tenham de ser corrigidos para se obter o return loss pretendido, penso eu.

Bom fim de semana

73 Manuel Artur
CT1AED


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De: cluster-bounces  radio-amador.net [cluster-bounces  radio-amador.net] Em Nome De Carlos Pinheiro [karlus.pinheiro  gmail.com]
Enviado: sábado, 13 de Fevereiro de 2010 21:48
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Caros colegas,

Finalmente tenho a X-510 como nova com o máximo de VSWR de 1:1.4 tanto em V como em UHF !!!

De facto a antena tem na base um parafuso que depois de retirado verteu alguma água mas o problema das estacionárias elevadas, para além dos +/- 500 Kohm entre o vivo e a massa continuou.

Tive então de a desmontar completamente e depois de retirar a fita auto-vulcanizadora, digo-vos que as uniões cromadas e a ponteira de metal estavam como novas ! A brilhar !!!

Estaladelas na fibra, não consegui ver nada, os O-ring de borracha estavam impecáveis, portanto ainda estou para perceber como entrou a àgua...

Como sabem, existem isoladores de espuma ao longo do interior da antena para manter o elemento central centrado e todos eles a partir do meio da antena para baixo estavam ensopados de um líquido leitoso que deveria ser àgua com bastante sal, uma vez que aqui na Areia Branca estou a 100m do mar, e essa mistura era condutora, claro !

Depois de terem sido lavados e bem enxutos montei tudo e voltei a colocar a fita auto-vulcanizadora ,
que fez um bom serviço ao fim de 3 anos de boa protecção, testei com o ohmímetro de novo e dava infinito, liguei ao medidor de VSWR e estava impecável !

Muito obrigado a todos os colegas que deram dicas muito úteis e para o CT1AED confirmei as medidas do seu esquema e está tudo certo, excepto o condensador de 20 pF do seu esquema, no meu caso tem 2x20 pF, ou seja no total tem 6 condensadores e não 5 como no seu caso, mas pode ser alteração de fábrica.
73 de CT1PT/1
Carlos Pinheiro


2010/1/4 Jorge Capelo <ct2jvh  gmail.com<mailto:ct2jvh  gmail.com>>
Caros colegas

Na medida em que me aconteceu exactamente o mesmo (X-200 neste momento mede 2 no reflectómetro...), tenho aproveitado deveras os comentários acerca desta situação e da parte que me toca venho também agradecer as sugestões aqui deixadas pelos colegas. Estou convencido que o meu 'radome' meteu água apesar de ter fita autovulcanizadora na união e na tampinha da ponta. Espero neste momento que sequem as telhas para lá poder ir. Votos de bom ano de 2010. Cordiais 73.
JCapelo
CT2JVH
Lisboa


2010/1/3 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt<mailto:Manuel.Artur  rr.pt>>
Ok.
Penso que a antena física não ocupa todo o espaço da fibra, (nunca medi) e de facto há que considerar o espaço dos espaçadores com os condensadores.
mas que estão ai todas as bobines e troços metálicos estão.

73s
CT1AED


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Enviado: domingo, 3 de Janeiro de 2010 18:45

Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Caro Manuel,

Obrigado pela sua paciência. Eu recebi bem, tanto o anexo em ".bmp" como o "doc1.doc" em WORD, mas continua a não dar 5,20m a soma dos vários troços do seu esquema, provavelmente porque faltam algumas medidas no troços com condensadores.

De qq modo o importante está cá e mais uma vez muito obrigado !

73 do PT
Carlos Pinheiro

2010/1/3 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt<mailto:Manuel.Artur  rr.pt>>
Boa Tarde CT1PT

Não sei o que se passou mas a ultima resposta sobre este assunto, continha um anexo em .doc (folha de Word)
volto a enviar-lhe o mesmo anexo, que está completo.

73´s
CT1AED


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Enviado: sábado, 2 de Janeiro de 2010 22:05

Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Caro Manuel,

Continua como recebido em "bmp", com as 8 bobinas, mas se o meu amigo se der ao trabalho de somar os vários comprimentos indicados dará 2.88 m e não os 5.20 m que ela tem... onde está o resto ?

73 do PT

2010/1/2 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt<mailto:Manuel.Artur  rr.pt>>
Boa noite PT mais uma vez.

Relativamente ao esquema da antena, ela no meu original está completa.
Eu também quando o quis copiar para uma folha de Word, só me ficava parte, por isso mandei o boneco em bmp.

Parece que agora com alguma magia, consegui coloca-la numa folha de word.

Por favor confirme se desta já foi completa.

73s
CT1AED
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Enviado: sábado, 2 de Janeiro de 2010 17:37
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA

Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Boa tarde colega Manuel,

Muito obrigado pelo seu "post" e o respectivo anexo, muito útil, pois como sabe o fabricante manda apenas um folheto com muito pouca informação. Eu penso que tenha sido exactamente uma (ou mais) estaladela e como tenho de reserva uma velha x-200, vou lá colocá-la brevemente e trazer esta x-510 para o "laboratório" para análise, hihi...

Pelo esquema que enviou vê-se perfeitamente que o ohmímetro deveria medir uma resistência infinita e não cerca de 1 K que é o que dá actualmente. Ou é àgua ou os condensadores junto à ficha "pifados"...

Dei-me ao trabalho de somar os vários troços e bobinas no seu esquema e deu-me 2,88 metros. Ora como a antena tem 5,20 m deve haver algum troço que falta(?).

Abraço,

73 de CT1PT
Carlos Pinheiro



2010/1/2 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt<mailto:Manuel.Artur  rr.pt>>
Bom dia CT1PT.

Relativamente á X510, atenção que esta antena devido ao seu tamanho, e á oscilação que tem quando é bafejada pelos ventos, pode estalar longitudinalmente, e será difícil de verificar essa estaladela sem ser com ela na mão, pois olhando á distancia não se nota, e falo com conhecimento de causa.
Já agora deixo aqui o esquema eléctrico da referida antena, para alguém mais afoito, ou até para alguma eventual reparação.

NOTA: Na altura não defini onde começa e termina cada troço, por esquecimento, mas o mais precioso está lá.

73´s
CT1AED

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De: cluster-bounces  radio-amador.net<mailto:cluster-bounces  radio-amador.net> [cluster-bounces  radio-amador.net<mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>] Em Nome De Carlos Pinheiro [karlus.pinheiro  gmail.com<mailto:karlus.pinheiro  gmail.com>]
Enviado: sexta-feira, 1 de Janeiro de 2010 21:51
Para: nobre.santos  netvisao.pt<mailto:nobre.santos  netvisao.pt>; Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Antenas - Mau tempo

Olá Jorge,

Muito obrigado pelas suas dicas. Penso que esta X-510N seja original, pois mandei-a vir da WIMO, Alemanha como tal e tanto nas etiquetas da antena como no manual da mesma está escrito Diamond, Made in Japan(e não China...). De facto trazia os tais o-rings, que coloquei, claro, mas houve um colega nosso que me aconselhou a isolar, apesar disso, pois a "tampinha" da extremidade superior não é estanque e "os cromados" das junções vão ficando corroídos dada a proximidade do mar.

De qualquer modo a resistência medida com o multímetro já baixou para a ordem dos 900 Ohms, depois de umas horas de sol esta tarde e aproveitei para reparar a "Longwire" que já está operacional.

Não vi o tal parafuso sextavado na base da X-510, mas com a descida da resistência eléctrica, baixaram também as estacionárias de 1:5 para 1:3, portanto tudo leva a crer que e água lá dentro e se estará a evaporar... assim espero !

Lá para a primavera irei alterar várias coisas ao nível de antenas, mas até lá espero que não venha outro temporal desta magnitude !

Abraço e continuação de Bom Ano Novo !!!
73 de CT1PT
Carlos Pinheiro

2010/1/1 Jorge Santos <ct1jib  gmail.com<mailto:ct1jib  gmail.com>>
Caro Carlos.


Antes de tudo votos de que a passagem de ano tenha sido a contento e desejos de que este novo ano seja melhor que o que termina.

Pelo que relata a X-510 não deve ser original, porque nestas as uniões tem um o-ring que permite manter a estanquicidade, mas bem por situações semelhantes de que já tive conhecimento (colegas com "água na antena") existe um parafuso sextavado na base da X-510 que retirando sai por aí a água que lá possa estar dentro, outra probabilidade é ela ter sido vítima de uma descarga eléctrica (mas não um raio) e algum dos condensadores internos terem furado.
Para todos os efeitos só irá ver isso quando a baixar, já agora como solução para a "longwire" para a próxima mexida é a mesma não ser fixada lá no topo mas sim a uma roldana, assim permite em qualquer altura subir e baixar sem grande esforço, eu tenho essa solução para os extremos dos dipolos pois assim é só desapertar os extremos e afinar tamanho se necessário.
Votos de um bom fim de semana e aproveite hoje, visto que a partir de amanhã volta a chuva.


73’s from:
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Carlos Pinheiro escreveu:

Caros colegas,

Antes de mais, desejo a todos vós e respectivos QRA's familiares, um Óptimo 2010 !!!

Só agora tive oportunidade de visitar o meu "Shack" adicional, CT1PT/1, aqui na Região do Oeste, como sabem assolada há dias por rajadas de vento muito forte e temia que houvessem estragos na casa, que felizmente foram pequenos, e antenas, que também não foram graves, no entanto como os ventos continuam fortes, não aconselhando subidas ao telhado, peço a vossa opinião sobre o seguinte:

A minha "Longwire" está no sítio e não funciona porque a ligação ao Pseudo-Balun magnético está partida, portanto fácil de resolver logo que possa ir "lá acima"...

Quanto à X-510, aparentemente está tudo bem, não partiu nem dobrou, mas tem estacionárias acima de 1:5.0 tanto em VHF como em UHF...

O cabo RG-213U está ligado e nem sequer esticou e a resistência medida com o omhímetro dá cerca de 10 a 15 Kohm. Ora como sabemos, numa vertical colinear deveria dar infinito, ou circuito aberto, portanto dá a impressão que entrou água para dentro da fibra, mas não sei como entrou, pois quando a montei tive o cuidado de colocar no topo e nas 2 junções, fita auto-vulcanizadora.

Se tiverem sugestões, avancem p.f. e muito obrigado pela v/ atenção.


73's de CT1PT

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Carlos Pinheiro

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