Re: Fw: ARLA/CLUSTER: Para quando o treino e qualificação em radiocomunicações de emergência.

[Fernando Dinis Silva]

Amigo José Proença um abraço se não sabes ficas a saber que eu estive com
bastant6es dificuldades e tive que vender alguns dos meus equipamentos
graças ao esforço familiar já tenho novamente rádios mas a minha vida neste
momento não me permite ir ao rádio apenas ao fim de semana e faço o que
gosto dx apenas relativamente ao assunto que mandas-te é assim:
- Essas comunicações que tu falas foi após a primeira reunião com a
Protecção Cívil , com respeito ás apresentações de power point houve duas
quie até fui eu que marquei as referidas ditas cujas para a Biblioteca
Municipal uma delas estive a outra por infelicidade minha estava doente .
Entretanto é para te dizer que esses planos foram apresentados muito antes
de tu seres sócio da ARLA apenas tinhamos na altura 21 sócios o Último era o
nosso colega que já faleceu o CT1EN amigo José Maria.
Relativamente a essas comunicações que dizes foi depois da primeira reunião
eu não estive presente mas teve outro colega nosso da ARLA a representar, eu
não quero levantar seja o que for mas em principio e que me lembre os
primeiros a avançar com um projecto para as comunicações foi o CB na altura
lembro-me que o nosso colega Marrana mais outros colegas do CB que tinham um
projecto.
Bom mas se me enganei peço desculpa pois mesmo novo que sou isto já foi a
mais de 23 anos portanto é muito tempo mas lembor-me de o Marrana ter vindo
à Câmara apresentar o seu projecto o nome não me lembro mas se não era SUPRA
era lá perto. HI..HI
Bom um abraço a todos e se alguém quiser espreitar e que não tenha
conhecimento não custa nada eu dou o endereço para verificarem o último dos
projectos apresentados pela ARLA http://arla.radio-amador.net/plano1.htm
Bom gostei muito de reviver estas coisas um abraço a todos e um bom dia de
trabalho.

CT1DZ
Fernando Dinis

No dia 3 de Fevereiro de 2010 00:40, JOSE PROENÇA <gct2hiv  gmail.com>escreveu:

> Caros amigos
>
> Rm primeiro lugar para o meu consócio da ARLA.
>
> Fernando Diniz
>
> Tenho imenso gosto em ler algo escrito por ti, sobretudo visto que não te
> consigo escutar nas frequências, contudo penso que ainda não estejas
> contaminado e tenhas trocado o Radioamadorismo pela Internet.
>
> Fernando, mais uma vez e lamentavelmente vejo uma grande preocupação das
> pessoas em dizer e afirmar que são os melhores nisto, naquilo, etc.
> Sem dúvida que reconheço o bom trabalho sobre a Protecção Civil, realizado
> pelo Miguel Andrade-CT1ETL, de entre outros, merecedores do mesmo mérito.
> Dizer que o SUPRA, não existia (dizes que não existia nada antes), é um
> pouco forçado.
> Recordo-te que estive até determinada altura e exectamente no período a que
> te referes, presente em todos os exercícios de Protecção Civil, em conjunto
> com os Bombeiros, operando inclusivamente os meus equipamentos dentro das
> viaturas deles, e parece-me que não me recordo de te ver por lá nem ao amigo
> João Costa-CT1FBF.
> Quanto aos planos de acção no terreno, confesso que apesar de ser sócio com
> as quotas actualizadas até 31.12.2009, não reconheço esse plano.
> Lembro-me sim, de uma reunião realizada em Santiago do Cacém, para onde me
> desloquei, a fim de se fazer uma apresentação de um Projecto de Protecção
> Civil (Apresentação  em PowerPoint, feita pelo Miguel Andrade que também
> tenho em meu poder), junto da Câmara Municipal de Santiago do Cacém, e que
> salvo erro, só apareceram 3 Radioamadores e todos eles oriundos de Lisboa,
> que se deslocaram preposidatamente para esse efeito.
> Fernando, creio que não estiveste nessa reunião????  , caso tenhas estado,
> as minhas desculpas.
> No tempo que, ainda o CT1FBF-João Costa se limitava a participar nos
> concursos na Arrábida, aliás local onde nos encontrámos algumas vezes quando
> para aí nos deslocáva-mos para radio difundir o Jornalinho (com os 100W do
> meu TS-2000), também participei  em alguns SIGEX,s ao lado dos colegas e
> consócios da ARLA e poucas vezes te encontrei por lá.
>
> Quanto ao teu eventual problema, sobre o que enviaste ao Carlos Nora
> CT1END, creio que deves tratar com ele directamente, aqui vai o endereço de
> correio electrónico  carlosnora.ct1end  gmail.com, e depois de saberes e
> obteres a explicação ainda que eventualmente te não fique bem, podes aí sim,
> vir apregoar as coisas, mas não de forma embrulhada como me pareceu
> pretenderes atingir o Presidente da REP_Rede dos Emissores Portugueses.
>
> Um grande abraço para ti Fernando Diniz e bom trabalho escutisita.
>
>
> Em segundo lugar dirijo-me ao colega João Costa.
>
> João, espero que na qualidade de Vogal, me possas enviar o projecto de
> acção prática da ARLA, tomando em consideração o facto de também ser sócio
> da ARLA.
> Quando falas através das supostas palavras de outras pessoas, e isto porque
> tu não sabes o que se passou nem possivelmente também não conhecerás
> qualquer plano de actuação prática da ARLA, penso que não estará muito
> correcto, pois digo-te que não é importante falar de tudo, mas somente
> daquilo que sabemos e ao nível daquilo que sabemos.
> Não entendo, porque mais uma vez tem de vir  à baila a REP, só porque o
> CT4DK_Paulo Santos, lembrou a existência do SUPRA?  Será mentira?  Agora
> querem apagar a história ? Está correcta a postura ao falarem que estão a
> ter a ter? Afinal pedem para não sermos polémicos e não respondermos de
> forma a criar mau ambiente aqui neste forum e aparecem sempre pessoas a
> quererem ser os absolutos sabedores de toda a verdade e disciplinadores da
> classe operária formatando os comportamentos que cada um deve ter.
> Como classificam os leitores deste forum em que alguèm (creio não ser
> sequer radioamador), coloca afirmações baratas envolvendo a REP, e como
> resposta às questões levantadas, tu João Costa-CT1FBF, vais buscar uma
> informação de outra Associação, (estou a lembra-me do Projecto Bartolomeu
> Dias dos miúdos de Santo André, e se não perceberes, pergunta sff, ao Miguel
> Andrade).
> Porque não respondeste com o Projecto da ARLA?????
> Será que o conheces?
>
> Ainda a propósito deste tema, lembro-me que também coloquei aqui alguns
> pedidos de esclarecimento a um anúncio que aqui foi colocado, mas como as
> respostas não vêm, fico a pensar que que é mais uma actividade comercial  em
> que é solicitada a inscrição de Radioamadores, para dar cobertura a outras
> coisas, ou não venham elas exactamente da parte de quem se auto intitula
> "Comandante".
> Mais uma para dividir os Radioamadores em vez de os juntar, como sabem o
> Projecto SUPRA, foi substituído pelo Projecto SCERA-Serviço de Comunicações
> de Emergência Radioamadores, e não é que logo de seguida vem a criação por
> uma empresa, ou alguém ligado a uma empresa de comunicações, anunciar o
> UCERA?
> Não vi qualquer reacção, e daqui a mais uns tempos  alguém virá dizer que o
> 2º apareceu primeiro.
> Enfim........
>
> Já estiva mais longe de abandonar também este fórum.
>
> Um abraço João Costa, e já agora, todas as Associações serão bem vindas na
> sua adesão ao SCERA, quando a ARLA, pretender estaremos à disposição. Pela
> nossa parte faremos o melhor que sabemos e não ficamos à espera que os
> outros façam para dizer que fazemos melhor, ou que está mal feito.
> É mais importante fazer do que mal dizer!
>
> Um abraço amigo, e como o CT1DIZ disse, obrigado por terem lido até ao fim.
>
>
>
>  CT2HIV
> José A. Proença
> IM58KP
>
>
> ____________________________________________________________________________________________
>
>
>
> No dia 2 de Fevereiro de 2010 16:01, Fernando Dinis Silva <
> scacem  gmail.com> escreveu:
>
>  Bom faço as minhas palavras as do Costa eu próprio mais o Miguel nós
>> poderemos falar no assunto porquê porque foi na nossa direcção que
>> verificamos que a nível do nosso país e principalmente a nível local não
>> haveria nenhum projecto e uma vez que a nossa zona para quem não sabe é uma
>> das piores relativamente a matérias perigosas basta dizer que em Sines a
>> Refinaria e todo o complexo petroquimico que abrange o nosso concelho
>> verificamos nem bombeiros nem protecção civil municipal tinham um plano de
>> emergência e o Miguel ficou de fazer e elaborar o nosso plano de emergência
>> que a primeira fase seria a nível local mas que depois verificamos que a
>> nível nacional também havia pouca coisa ou quase nenhuma e foi elaborado
>> outro já com matérias mais especificas.
>> Isto para dizer que quando a Autoridade para a Protecção Cívil reunio com
>> as Associações de Radioamadores nós ARLA fomos os primeiros a entregar em
>> reunião ao qual todos presentes incluindo a Protecção Cívil nunca tinham
>> visto um plano tão bem elaborado com facilidade de entender como por em
>> pratica o que estava escrito vai até ao ponto de nos pedirem autorização com
>> base daquele documento realizar o da Protecção Civil Nacional pelo que sei o
>> da Rep foi apresentado na reunião seguinte, e com muitas coisas parecidas
>> com o da ARLA.
>> Mais para voçês verem como são as coisas a ARLA não se chateia de outras
>> associações chamarem-lhe outros nomes e dizerem que são pioneiros isto para
>> nós desde que seja para o bem do Radioamadorismo eu como radioamador aceito.
>> Mas um dia estava a ver televisão e um grande alarido que os radioamadores
>> de coimbra tinham lançado um balão com uma câmara a bordo e que era inédito
>> em portugal, pois seria inédito se uns quantos radioamadores da ARLA
>> tivessem feito isso quatro anos antes como se vê algumas fotografias
>> retiradas no momento e posso dizer que foi o melhor tempo de radioamador
>> assim como a caça a raposa pois foi esta Associação que baptizou este evento
>> e tudo com as Mãozinhas de alguns colegas da ARLA um deles e o principal o
>> CT1ETL.
>> Eu gostava de contar mais coisas mas fica para uma próxima basta dizer que
>> eu tenho o primeiro log que saíu em portugal num dado almoço entre o antigo
>> presidente da REP foi-lhe facultado fotocópias da lista de QRAe que depois
>> me chegou aos ouvidos que tinham perdido digitalizei mandei para a rep mas
>> nunca vi em lado nenhum depois fiz novamente cópia para o Sr. Carlos Nora ao
>> qual me disse que iria meter no museu mas nunca vi nada exposto eu sei que
>> gostariam do ter o Original mas é a única coisa que me resta do Indicativo
>> antigo do meu avô e que serviu de comprovativo uma vez que i ICP agora
>> Anacom nunca tinham esses registos.
>> Um abraço a todos e bem hajam aqueles que querem que se faça alguma coisa
>> no radioamadorismo.
>> Já agora o Link para verem o primeiro log é
>> http://ct1dz.no.sapo.pt/index4.htm
>> Obrigado por terem tido paciência para lerem até ao fim.
>>
>> Fernando Dinis Silva
>> CT1DZ
>>
>>
>> No dia 2 de Fevereiro de 2010 12:21, João Gonçalves Costa <
>> joao.a.costa  ctt.pt> escreveu:
>>
>>> Caro colega Paulo Santos, CT4DK.
>>>
>>> Ninguém pode contestar historicamente que a Rede dos Emissores
>>> Portugueses foi de facto pioneira em várias matéria, nomeadamente se
>>> atendermos à definição pura e dura do termo. É inegável que, tendo sido a
>>> única associação de Radioamadores durante muitas décadas em Portugal, tinha,
>>> quanto mais não fosse por essa razão, que ser pioneira em quase tudo.
>>>
>>> Quando me refiro ao pioneirismo da A.R.L.A.- Associação de Radioamadores
>>> do Litoral Alentejano deveria talvez ter utilizado o termo no sentido mais
>>> correcto, isto é, por ter sido original em algo (ou inédita, para não criar
>>> confusão).
>>>
>>> Onde eu queria chegar em termos do pioneirismo da A.R.L.A. é muito
>>> simples. Efectivamente no início do século XXI de facto existia no papel uma
>>> intenção clara denominada SUPRA, como referiste e bem, mas... e no
>>> terreno...!? Onde estavam os exercícios, a formação, o incentivo aos
>>> colegas, enfim... os procedimentos sobre como cada um de nós deveria
>>> actuar...?
>>>
>>> Concordaras, para que servem os bonitos organigramas, mais ou menos
>>> complexos, sem a respectiva aplicação prática...?
>>>
>>> As perguntas mais factuais foi algo que me foi relatado pelo próprio
>>> Miguel Andrade (CT1ETL) aquando do Congresso da Figueira da Foz, disse-me
>>> ele: «os colegas têm estado para aí a tecer coloquiais elogios e
>>> considerandos à questão da protecção civil, mas se de facto acontecer alguma
>>> coisa... na prática o que é que cada um de nós tem que fazer?... quais são
>>> as frequências?... como devemos utilizá-las?... quais são as regras práticas
>>> que as estações devem seguir nas comunicações?... como se organiza a rede de
>>> estações que vão participar?... quem substitui quem?... alguém me podia
>>> fazer o favor de responder a estas perguntas?... é que tenho estado a ler
>>> muito sobre o assunto e já perguntei a vários dirigentes da REP, mas até
>>> agora ninguém me soube responder nada em concreto ». Pelos vistos a
>>> resposta, foi na altura, um silêncio comprometedor.
>>>
>>> Enfim, não seriam exactamente estas as palavras, até porque isto foi-me
>>> transmitido passado algum tempo pelo Miguel, mas o que é certo é que duas
>>> semanas depois a A.R.L.A. tinha publicado os primeiros documentos teóricos e
>>> práticos sobre o assunto, aplicáveis apenas aos Municípios da sua respectiva
>>> área de implantação... algo como nenhuma organização de radioamadores até
>>> essa data, que se saiba, tinha tornado público.
>>>
>>> Houve na altura formação, partilha de informação, exercícios de
>>> comunicações, simulacros internos e participações em ambas as modalidades
>>> quando organizados pelos Municípios, Corporações de Bombeiros e até pela
>>> Protecção Civil Nacional. Tudo existe e está documentado nos nossos Boletins
>>> Informativos A.R.L.A. nas versões escritas e radiodifundidas.
>>>
>>> Que outras associações o faziam no ano 2000...?
>>> Não foi a vertente hierárquica, o protocolar, as denominações, os
>>> enquadramentos... foi na prática caro Paulo... na prática ! Nisso é que a
>>> A.R.L.A. foi pioneira, perdão, digo inédita.
>>>
>>> Sem grandes alaridos nem confusões, nem debates na Internet, nem reuniões
>>> aqui e acolá... sem pompa e circunstância, tudo feito por uma equipa "very
>>> low profile".
>>>
>>> Tanto assim foi, que as primeiras versões dos procedimentos originais
>>> foram solicitados por algumas associações e a elas foram gentilmente cedidos
>>> sem quaisquer condições.
>>>
>>> Infelizmente também houve quem se limitasse a ir buscá-los ao sítio da
>>> A.R.L.A. na Internet e depois os tivesse alterado para as chamadas "versões
>>> padrão", nas quais a fonte original não era sequer identificada. Quanto a
>>> isso, serenamente sempre assumimos, que esta simples e modesta associação
>>> trabalha em prol do Radioamadorismo em geral e nunca dos seus sócios em
>>> exclusividade.
>>>
>>> Muito mais haveria a contar, mas obviamente que não sou a pessoa mais
>>> indicada para o fazer, penso que neste aspecto o Miguel Andrade seria a
>>> pessoa ideal, pois esteve, como é do teu conhecimento, por dentro de muitos
>>> dos acontecimentos aqui descritos.
>>>
>>> Ao contrário de outros magníficos exemplos por esse país fora,
>>> internamente há muito que na A.R.L.A. deixámos de ter exercícios,
>>> actualizações dos procedimentos e os nossos envolvimentos nos simulacros é o
>>> trivial.
>>>
>>> Para a A.R.L.A. deixaram de fazer qualquer sentido na altura e a partir
>>> do momento em que perante  uma objectiva formação e qualificação real,
>>> depois de tanto esforço pessoal e colectivo, certo dia, se conseguiu a
>>> cedência de um fantástico anfiteatro Municipal, incluindo o respectivo
>>> pessoal de apoio (pessoas que foram chamadas ao serviço num fim-de-semana e
>>> pagas para o efeito)... e só apareceram 2 (leram bem... dois) colegas?!?!
>>>
>>>
>>> João Costa, CT1FBF
>>>
>>>
>>> -----Mensagem original-----
>>> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Paulo Santos
>>> Enviada: segunda-feira, 1 de Fevereiro de 2010 18:48
>>>
>>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>> Assunto: Re: Fw: ARLA/CLUSTER: Para quando o treino e qualificação em
>>> radiocomunicações de emergência.
>>>
>>> Caro Colega  João Costa,
>>>
>>> Esta afirmação que faz e passo a citar "Por muito que se possa fazer ao
>>> nível dos planos teóricos, nesse aspecto como sabes a A.R.L.A. foi pioneira
>>> junto da protecção civil," não é bem verdade pois a REP já colabora com a
>>> Protecção Civil desde do seu nascimento em Portugal com o seu plano SUPRA
>>> (Serviço de Urgência Por Radio Amador) chegando mesmo a estar integrada no
>>> Plano Nacional e Emergência da mesma entidade como parceiro consultivo do
>>> Director do Plano.
>>>
>>> Vy, 73's
>>> Paulo Santos, CT4DK
>>>
>>> Em 01/02/2010 17:03, João Gonçalves Costa escreveu:
>>> > Caro José António Proença, CT2HIV.
>>> >
>>> > Estou pessoalmente de acordo e apoio totalmente o convite enviado à
>>> grande maioria das Associações de Radioamadores, onde está implícita a
>>> formação dos Radioamadores nesta importantíssima área da protecção civil.
>>> >
>>> > Concordarás que o projecto SCERA - Serviço de Comunicações de
>>> Emergência Radioamadores, não só para associados da R.E.P. mas também para
>>> todos os Radioamadores em geral, necessita mais do que periódicos exercícios
>>> mais ou menos divulgados. Sei por experiência própria, que escasseiam os
>>> recursos humanos nacionais, reconhecidamente qualificados e que estejam
>>> dispostos a por vezes colaborar desinteressada e voluntariosamente com o
>>> projecto.
>>> >
>>> > Neste aspecto como noutros a R.E.P. em Portugal, com o seu peso
>>> institucional, tem e deverá ter sempre uma palavra a dizer pelo seu
>>> enquadramento junto de estruturas nacionais e internacionais representativas
>>> da comunidade radioamadoristica, onde pode e deve procurar apoios.
>>> >
>>> > Por muito que se possa fazer ao nível dos planos teóricos, nesse
>>> aspecto como sabes a A.R.L.A. foi pioneira junto da protecção civil, existem
>>> facetas intrínsecas que só através de uma adequada e objectiva formação e
>>> qualificação reais podem ser alcançadas na área das radiocomunicações de
>>> emergência.
>>> >
>>> > Muito mais há a dizer sobre este importante tema e gostaria de o poder
>>> voltar a debater numa outra ocasião, mais propicia para mim, sem os
>>> constantes e actuais constrangimentos profissionais da minha parte.
>>> >
>>> > João Costa, CT1FBF
>>> >
>>> > ________________________________
>>> >
>>> > De: cluster-bounces  radio-amador.net
>>> > [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de JOSE PROENÇA
>>> > Enviada: sábado, 30 de Janeiro de 2010 22:03
>>> > Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>> > Assunto: Re: Fw: ARLA/CLUSTER: Para quando o treino e qualificação em
>>> radiocomunicações de emergência.
>>> >
>>> >
>>> > Caros amigos
>>> >
>>> >
>>> > permitam-me que em especial dê duas palavras a
>>> >
>>> > Nunes Santos
>>> >    SWL-OK-12453-
>>> >
>>> > Caro Nunes Santos,
>>> >
>>> > o assunto merece muitas palavras, reflexóes e algumas conclusões, mas
>>> lamento  não o fazer.
>>> > A postura que mostrou é de certeza absoluta totalmente oposta à do
>>> > José Luis Proença CT1GZB, por que deste colega percebe-se muito bem a
>>> > intenção de provocar no bom sentido a discussão responsável e
>>> > amistosa, mas da sua parte, apenas consigo entender a sua vontade de
>>> > provocar e eventualmente de mal dizer, contudo, estou disposto a
>>> responder-lhe e a pedir desculpa se me conseguir provar que estou enganado.
>>> > Em simultâneo aproveito para lhe fazer o convite de ao aproveitar o
>>> > facto de estar sentado eventualmente à espera que alguém faça alguma
>>> > coisa por si, venha por esta mesma via iniciar o debate com
>>> responsabilidade e seriedade sobre o tema em questão.
>>> >
>>> > Enviando os meus cordiais cumprimentos, espero que aceite o convite,
>>> podendo começar por onde quizer, mas de forma construtiva.
>>> >
>>> > Agora para o colega João Costa - CT1FBF:
>>> >
>>> > João, queria perguntar-te se eventualmente estás de acordo com o
>>> convite que foi enviado à grande maioria das Associações de Radioamadores, e
>>> que tem a ver com este tema onde está implícita a formação dos
>>> Radioamadores, ou seja, o Projecto SCERA e que podes verificar e ler
>>> atentamente no site da REP.
>>> >
>>> > CT2HIV
>>> > José A. Proença
>>> > IM58KP
>>> > REP Member
>>> > ARLA Member
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > No dia 29 de Janeiro de 2010 19:05, <ens  sapo.pt> escreveu:
>>> >
>>> >
>>> >       Citando "José Luís Proença (CT1GZB)" <ct1gzb  netcabo.pt>:
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >               Boas.
>>> >
>>> >               Esse treino e formação de quadros de voluntários, pelo
>>> menos a nível local, vai se fazendo com as Associações locais.
>>> >
>>> >               Basta fazer uma busca na internet para se ver trabalho
>>> feito sobre esta matéria.
>>> >
>>> >               A nível Nacional a REP, atraves das suas delegações,
>>> poderá e deverá ter uma palavra a dizer.
>>> >
>>> >               73 de José Luís Proença - CT1GZB
>>> >               ARVM # 53
>>> >               REP # 1418
>>> >               http://ct1gzb.blogspot.com/
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >               A R.E.P. tem uma palavra a dizer, aliás tem sempre muito
>>> a dizer
>>> > agora FAZER são outros
>>> >
>>> >
>>> >         quinhentos,vá esperando sentado porque vai ter muito que
>>> esperar !
>>> >
>>> >
>>> >          respeitosos 73,s
>>> >
>>> >          Nunes Santos
>>> >          SWL-OK-12453-
>>>  >
>>> >
>>> >       _______________________________________________
>>> >       CLUSTER mailing list
>>> >       CLUSTER  radio-amador.net
>>> >       http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > CLUSTER mailing list
>>> > CLUSTER  radio-amador.net
>>> > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>> >
>>> >
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>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
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> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
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>
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