Re: Fw: ARLA/CLUSTER: Para quando o treino e qualificação em radiocomunicações de emergência.

Quarta-Feira, 3 de Fevereiro de 2010 - 00:40:12 WET

Caros amigos

Rm primeiro lugar para o meu consócio da ARLA.

Fernando Diniz

Tenho imenso gosto em ler algo escrito por ti, sobretudo visto que não te
consigo escutar nas frequências, contudo penso que ainda não estejas
contaminado e tenhas trocado o Radioamadorismo pela Internet.

Fernando, mais uma vez e lamentavelmente vejo uma grande preocupação das
pessoas em dizer e afirmar que são os melhores nisto, naquilo, etc.
Sem dúvida que reconheço o bom trabalho sobre a Protecção Civil, realizado
pelo Miguel Andrade-CT1ETL, de entre outros, merecedores do mesmo mérito.
Dizer que o SUPRA, não existia (dizes que não existia nada antes), é um
pouco forçado.
Recordo-te que estive até determinada altura e exectamente no período a que
te referes, presente em todos os exercícios de Protecção Civil, em conjunto
com os Bombeiros, operando inclusivamente os meus equipamentos dentro das
viaturas deles, e parece-me que não me recordo de te ver por lá nem ao amigo
João Costa-CT1FBF.
Quanto aos planos de acção no terreno, confesso que apesar de ser sócio com
as quotas actualizadas até 31.12.2009, não reconheço esse plano.
Lembro-me sim, de uma reunião realizada em Santiago do Cacém, para onde me
desloquei, a fim de se fazer uma apresentação de um Projecto de Protecção
Civil (Apresentação  em PowerPoint, feita pelo Miguel Andrade que também
tenho em meu poder), junto da Câmara Municipal de Santiago do Cacém, e que
salvo erro, só apareceram 3 Radioamadores e todos eles oriundos de Lisboa,
que se deslocaram preposidatamente para esse efeito.
Fernando, creio que não estiveste nessa reunião????  , caso tenhas estado,
as minhas desculpas.
No tempo que, ainda o CT1FBF-João Costa se limitava a participar nos
concursos na Arrábida, aliás local onde nos encontrámos algumas vezes quando
para aí nos deslocáva-mos para radio difundir o Jornalinho (com os 100W do
meu TS-2000), também participei  em alguns SIGEX,s ao lado dos colegas e
consócios da ARLA e poucas vezes te encontrei por lá.

Quanto ao teu eventual problema, sobre o que enviaste ao Carlos Nora CT1END,
creio que deves tratar com ele directamente, aqui vai o endereço de correio
electrónico  carlosnora.ct1end  gmail.com, e depois de saberes e obteres a
explicação ainda que eventualmente te não fique bem, podes aí sim, vir
apregoar as coisas, mas não de forma embrulhada como me pareceu pretenderes
atingir o Presidente da REP_Rede dos Emissores Portugueses.

Um grande abraço para ti Fernando Diniz e bom trabalho escutisita.

Em segundo lugar dirijo-me ao colega João Costa.

João, espero que na qualidade de Vogal, me possas enviar o projecto de acção
prática da ARLA, tomando em consideração o facto de também ser sócio da
ARLA.
Quando falas através das supostas palavras de outras pessoas, e isto porque
tu não sabes o que se passou nem possivelmente também não conhecerás
qualquer plano de actuação prática da ARLA, penso que não estará muito
correcto, pois digo-te que não é importante falar de tudo, mas somente
daquilo que sabemos e ao nível daquilo que sabemos.
Não entendo, porque mais uma vez tem de vir  à baila a REP, só porque o
CT4DK_Paulo Santos, lembrou a existência do SUPRA?  Será mentira?  Agora
querem apagar a história ? Está correcta a postura ao falarem que estão a
ter a ter? Afinal pedem para não sermos polémicos e não respondermos de
forma a criar mau ambiente aqui neste forum e aparecem sempre pessoas a
quererem ser os absolutos sabedores de toda a verdade e disciplinadores da
classe operária formatando os comportamentos que cada um deve ter.
Como classificam os leitores deste forum em que alguèm (creio não ser sequer
radioamador), coloca afirmações baratas envolvendo a REP, e como resposta às
questões levantadas, tu João Costa-CT1FBF, vais buscar uma informação de
outra Associação, (estou a lembra-me do Projecto Bartolomeu Dias dos miúdos
de Santo André, e se não perceberes, pergunta sff, ao Miguel Andrade).
Porque não respondeste com o Projecto da ARLA?????
Será que o conheces?

Ainda a propósito deste tema, lembro-me que também coloquei aqui alguns
pedidos de esclarecimento a um anúncio que aqui foi colocado, mas como as
respostas não vêm, fico a pensar que que é mais uma actividade comercial  em
que é solicitada a inscrição de Radioamadores, para dar cobertura a outras
coisas, ou não venham elas exactamente da parte de quem se auto intitula
"Comandante".
Mais uma para dividir os Radioamadores em vez de os juntar, como sabem o
Projecto SUPRA, foi substituído pelo Projecto SCERA-Serviço de Comunicações
de Emergência Radioamadores, e não é que logo de seguida vem a criação por
uma empresa, ou alguém ligado a uma empresa de comunicações, anunciar o
UCERA?
Não vi qualquer reacção, e daqui a mais uns tempos  alguém virá dizer que o
2º apareceu primeiro.
Enfim........

Já estiva mais longe de abandonar também este fórum.

Um abraço João Costa, e já agora, todas as Associações serão bem vindas na
sua adesão ao SCERA, quando a ARLA, pretender estaremos à disposição. Pela
nossa parte faremos o melhor que sabemos e não ficamos à espera que os
outros façam para dizer que fazemos melhor, ou que está mal feito.
É mais importante fazer do que mal dizer!

Um abraço amigo, e como o CT1DIZ disse, obrigado por terem lido até ao fim.

CT2HIV
José A. Proença
IM58KP

____________________________________________________________________________________________

No dia 2 de Fevereiro de 2010 16:01, Fernando Dinis Silva
<scacem  gmail.com>escreveu:

> Bom faço as minhas palavras as do Costa eu próprio mais o Miguel nós
> poderemos falar no assunto porquê porque foi na nossa direcção que
> verificamos que a nível do nosso país e principalmente a nível local não
> haveria nenhum projecto e uma vez que a nossa zona para quem não sabe é uma
> das piores relativamente a matérias perigosas basta dizer que em Sines a
> Refinaria e todo o complexo petroquimico que abrange o nosso concelho
> verificamos nem bombeiros nem protecção civil municipal tinham um plano de
> emergência e o Miguel ficou de fazer e elaborar o nosso plano de emergência
> que a primeira fase seria a nível local mas que depois verificamos que a
> nível nacional também havia pouca coisa ou quase nenhuma e foi elaborado
> outro já com matérias mais especificas.
> Isto para dizer que quando a Autoridade para a Protecção Cívil reunio com
> as Associações de Radioamadores nós ARLA fomos os primeiros a entregar em
> reunião ao qual todos presentes incluindo a Protecção Cívil nunca tinham
> visto um plano tão bem elaborado com facilidade de entender como por em
> pratica o que estava escrito vai até ao ponto de nos pedirem autorização com
> base daquele documento realizar o da Protecção Civil Nacional pelo que sei o
> da Rep foi apresentado na reunião seguinte, e com muitas coisas parecidas
> com o da ARLA.
> Mais para voçês verem como são as coisas a ARLA não se chateia de outras
> associações chamarem-lhe outros nomes e dizerem que são pioneiros isto para
> nós desde que seja para o bem do Radioamadorismo eu como radioamador aceito.
> Mas um dia estava a ver televisão e um grande alarido que os radioamadores
> de coimbra tinham lançado um balão com uma câmara a bordo e que era inédito
> em portugal, pois seria inédito se uns quantos radioamadores da ARLA
> tivessem feito isso quatro anos antes como se vê algumas fotografias
> retiradas no momento e posso dizer que foi o melhor tempo de radioamador
> assim como a caça a raposa pois foi esta Associação que baptizou este evento
> e tudo com as Mãozinhas de alguns colegas da ARLA um deles e o principal o
> CT1ETL.
> Eu gostava de contar mais coisas mas fica para uma próxima basta dizer que
> eu tenho o primeiro log que saíu em portugal num dado almoço entre o antigo
> presidente da REP foi-lhe facultado fotocópias da lista de QRAe que depois
> me chegou aos ouvidos que tinham perdido digitalizei mandei para a rep mas
> nunca vi em lado nenhum depois fiz novamente cópia para o Sr. Carlos Nora ao
> qual me disse que iria meter no museu mas nunca vi nada exposto eu sei que
> gostariam do ter o Original mas é a única coisa que me resta do Indicativo
> antigo do meu avô e que serviu de comprovativo uma vez que i ICP agora
> Anacom nunca tinham esses registos.
> Um abraço a todos e bem hajam aqueles que querem que se faça alguma coisa
> no radioamadorismo.
> Já agora o Link para verem o primeiro log é
> http://ct1dz.no.sapo.pt/index4.htm
> Obrigado por terem tido paciência para lerem até ao fim.
>
> Fernando Dinis Silva
> CT1DZ
>
>
> No dia 2 de Fevereiro de 2010 12:21, João Gonçalves Costa <
> joao.a.costa  ctt.pt> escreveu:
>
>> Caro colega Paulo Santos, CT4DK.
>>
>> Ninguém pode contestar historicamente que a Rede dos Emissores Portugueses
>> foi de facto pioneira em várias matéria, nomeadamente se atendermos à
>> definição pura e dura do termo. É inegável que, tendo sido a única
>> associação de Radioamadores durante muitas décadas em Portugal, tinha,
>> quanto mais não fosse por essa razão, que ser pioneira em quase tudo.
>>
>> Quando me refiro ao pioneirismo da A.R.L.A.- Associação de Radioamadores
>> do Litoral Alentejano deveria talvez ter utilizado o termo no sentido mais
>> correcto, isto é, por ter sido original em algo (ou inédita, para não criar
>> confusão).
>>
>> Onde eu queria chegar em termos do pioneirismo da A.R.L.A. é muito
>> simples. Efectivamente no início do século XXI de facto existia no papel uma
>> intenção clara denominada SUPRA, como referiste e bem, mas... e no
>> terreno...!? Onde estavam os exercícios, a formação, o incentivo aos
>> colegas, enfim... os procedimentos sobre como cada um de nós deveria
>> actuar...?
>>
>> Concordaras, para que servem os bonitos organigramas, mais ou menos
>> complexos, sem a respectiva aplicação prática...?
>>
>> As perguntas mais factuais foi algo que me foi relatado pelo próprio
>> Miguel Andrade (CT1ETL) aquando do Congresso da Figueira da Foz, disse-me
>> ele: «os colegas têm estado para aí a tecer coloquiais elogios e
>> considerandos à questão da protecção civil, mas se de facto acontecer alguma
>> coisa... na prática o que é que cada um de nós tem que fazer?... quais são
>> as frequências?... como devemos utilizá-las?... quais são as regras práticas
>> que as estações devem seguir nas comunicações?... como se organiza a rede de
>> estações que vão participar?... quem substitui quem?... alguém me podia
>> fazer o favor de responder a estas perguntas?... é que tenho estado a ler
>> muito sobre o assunto e já perguntei a vários dirigentes da REP, mas até
>> agora ninguém me soube responder nada em concreto ». Pelos vistos a
>> resposta, foi na altura, um silêncio comprometedor.
>>
>> Enfim, não seriam exactamente estas as palavras, até porque isto foi-me
>> transmitido passado algum tempo pelo Miguel, mas o que é certo é que duas
>> semanas depois a A.R.L.A. tinha publicado os primeiros documentos teóricos e
>> práticos sobre o assunto, aplicáveis apenas aos Municípios da sua respectiva
>> área de implantação... algo como nenhuma organização de radioamadores até
>> essa data, que se saiba, tinha tornado público.
>>
>> Houve na altura formação, partilha de informação, exercícios de
>> comunicações, simulacros internos e participações em ambas as modalidades
>> quando organizados pelos Municípios, Corporações de Bombeiros e até pela
>> Protecção Civil Nacional. Tudo existe e está documentado nos nossos Boletins
>> Informativos A.R.L.A. nas versões escritas e radiodifundidas.
>>
>> Que outras associações o faziam no ano 2000...?
>> Não foi a vertente hierárquica, o protocolar, as denominações, os
>> enquadramentos... foi na prática caro Paulo... na prática ! Nisso é que a
>> A.R.L.A. foi pioneira, perdão, digo inédita.
>>
>> Sem grandes alaridos nem confusões, nem debates na Internet, nem reuniões
>> aqui e acolá... sem pompa e circunstância, tudo feito por uma equipa "very
>> low profile".
>>
>> Tanto assim foi, que as primeiras versões dos procedimentos originais
>> foram solicitados por algumas associações e a elas foram gentilmente cedidos
>> sem quaisquer condições.
>>
>> Infelizmente também houve quem se limitasse a ir buscá-los ao sítio da
>> A.R.L.A. na Internet e depois os tivesse alterado para as chamadas "versões
>> padrão", nas quais a fonte original não era sequer identificada. Quanto a
>> isso, serenamente sempre assumimos, que esta simples e modesta associação
>> trabalha em prol do Radioamadorismo em geral e nunca dos seus sócios em
>> exclusividade.
>>
>> Muito mais haveria a contar, mas obviamente que não sou a pessoa mais
>> indicada para o fazer, penso que neste aspecto o Miguel Andrade seria a
>> pessoa ideal, pois esteve, como é do teu conhecimento, por dentro de muitos
>> dos acontecimentos aqui descritos.
>>
>> Ao contrário de outros magníficos exemplos por esse país fora,
>> internamente há muito que na A.R.L.A. deixámos de ter exercícios,
>> actualizações dos procedimentos e os nossos envolvimentos nos simulacros é o
>> trivial.
>>
>> Para a A.R.L.A. deixaram de fazer qualquer sentido na altura e a partir do
>> momento em que perante  uma objectiva formação e qualificação real, depois
>> de tanto esforço pessoal e colectivo, certo dia, se conseguiu a cedência de
>> um fantástico anfiteatro Municipal, incluindo o respectivo pessoal de apoio
>> (pessoas que foram chamadas ao serviço num fim-de-semana e pagas para o
>> efeito)... e só apareceram 2 (leram bem... dois) colegas?!?!
>>
>>
>> João Costa, CT1FBF
>>
>>
>> -----Mensagem original-----
>> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Paulo Santos
>> Enviada: segunda-feira, 1 de Fevereiro de 2010 18:48
>>
>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> Assunto: Re: Fw: ARLA/CLUSTER: Para quando o treino e qualificação em
>> radiocomunicações de emergência.
>>
>> Caro Colega  João Costa,
>>
>> Esta afirmação que faz e passo a citar "Por muito que se possa fazer ao
>> nível dos planos teóricos, nesse aspecto como sabes a A.R.L.A. foi pioneira
>> junto da protecção civil," não é bem verdade pois a REP já colabora com a
>> Protecção Civil desde do seu nascimento em Portugal com o seu plano SUPRA
>> (Serviço de Urgência Por Radio Amador) chegando mesmo a estar integrada no
>> Plano Nacional e Emergência da mesma entidade como parceiro consultivo do
>> Director do Plano.
>>
>> Vy, 73's
>> Paulo Santos, CT4DK
>>
>> Em 01/02/2010 17:03, João Gonçalves Costa escreveu:
>> > Caro José António Proença, CT2HIV.
>> >
>> > Estou pessoalmente de acordo e apoio totalmente o convite enviado à
>> grande maioria das Associações de Radioamadores, onde está implícita a
>> formação dos Radioamadores nesta importantíssima área da protecção civil.
>> >
>> > Concordarás que o projecto SCERA - Serviço de Comunicações de Emergência
>> Radioamadores, não só para associados da R.E.P. mas também para todos os
>> Radioamadores em geral, necessita mais do que periódicos exercícios mais ou
>> menos divulgados. Sei por experiência própria, que escasseiam os recursos
>> humanos nacionais, reconhecidamente qualificados e que estejam dispostos a
>> por vezes colaborar desinteressada e voluntariosamente com o projecto.
>> >
>> > Neste aspecto como noutros a R.E.P. em Portugal, com o seu peso
>> institucional, tem e deverá ter sempre uma palavra a dizer pelo seu
>> enquadramento junto de estruturas nacionais e internacionais representativas
>> da comunidade radioamadoristica, onde pode e deve procurar apoios.
>> >
>> > Por muito que se possa fazer ao nível dos planos teóricos, nesse aspecto
>> como sabes a A.R.L.A. foi pioneira junto da protecção civil, existem facetas
>> intrínsecas que só através de uma adequada e objectiva formação e
>> qualificação reais podem ser alcançadas na área das radiocomunicações de
>> emergência.
>> >
>> > Muito mais há a dizer sobre este importante tema e gostaria de o poder
>> voltar a debater numa outra ocasião, mais propicia para mim, sem os
>> constantes e actuais constrangimentos profissionais da minha parte.
>> >
>> > João Costa, CT1FBF
>> >
>> > ________________________________
>> >
>> > De: cluster-bounces  radio-amador.net
>> > [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de JOSE PROENÇA
>> > Enviada: sábado, 30 de Janeiro de 2010 22:03
>> > Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> > Assunto: Re: Fw: ARLA/CLUSTER: Para quando o treino e qualificação em
>> radiocomunicações de emergência.
>> >
>> >
>> > Caros amigos
>> >
>> >
>> > permitam-me que em especial dê duas palavras a
>> >
>> > Nunes Santos
>> >    SWL-OK-12453-
>> >
>> > Caro Nunes Santos,
>> >
>> > o assunto merece muitas palavras, reflexóes e algumas conclusões, mas
>> lamento  não o fazer.
>> > A postura que mostrou é de certeza absoluta totalmente oposta à do
>> > José Luis Proença CT1GZB, por que deste colega percebe-se muito bem a
>> > intenção de provocar no bom sentido a discussão responsável e
>> > amistosa, mas da sua parte, apenas consigo entender a sua vontade de
>> > provocar e eventualmente de mal dizer, contudo, estou disposto a
>> responder-lhe e a pedir desculpa se me conseguir provar que estou enganado.
>> > Em simultâneo aproveito para lhe fazer o convite de ao aproveitar o
>> > facto de estar sentado eventualmente à espera que alguém faça alguma
>> > coisa por si, venha por esta mesma via iniciar o debate com
>> responsabilidade e seriedade sobre o tema em questão.
>> >
>> > Enviando os meus cordiais cumprimentos, espero que aceite o convite,
>> podendo começar por onde quizer, mas de forma construtiva.
>> >
>> > Agora para o colega João Costa - CT1FBF:
>> >
>> > João, queria perguntar-te se eventualmente estás de acordo com o convite
>> que foi enviado à grande maioria das Associações de Radioamadores, e que tem
>> a ver com este tema onde está implícita a formação dos Radioamadores, ou
>> seja, o Projecto SCERA e que podes verificar e ler atentamente no site da
>> REP.
>> >
>> > CT2HIV
>> > José A. Proença
>> > IM58KP
>> > REP Member
>> > ARLA Member
>> >
>> >
>> >
>> > No dia 29 de Janeiro de 2010 19:05, <ens  sapo.pt> escreveu:
>> >
>> >
>> >       Citando "José Luís Proença (CT1GZB)" <ct1gzb  netcabo.pt>:
>> >
>> >
>> >
>> >               Boas.
>> >
>> >               Esse treino e formação de quadros de voluntários, pelo
>> menos a nível local, vai se fazendo com as Associações locais.
>> >
>> >               Basta fazer uma busca na internet para se ver trabalho
>> feito sobre esta matéria.
>> >
>> >               A nível Nacional a REP, atraves das suas delegações,
>> poderá e deverá ter uma palavra a dizer.
>> >
>> >               73 de José Luís Proença - CT1GZB
>> >               ARVM # 53
>> >               REP # 1418
>> >               http://ct1gzb.blogspot.com/
>> >
>> >
>> >
>> >               A R.E.P. tem uma palavra a dizer, aliás tem sempre muito a
>> dizer
>> > agora FAZER são outros
>> >
>> >
>> >         quinhentos,vá esperando sentado porque vai ter muito que esperar
>> !
>> >
>> >
>> >          respeitosos 73,s
>> >
>> >          Nunes Santos
>> >          SWL-OK-12453-
>>  >
>> >
>> >       _______________________________________________
>> >       CLUSTER mailing list
>> >       CLUSTER  radio-amador.net
>> >       http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > CLUSTER mailing list
>> > CLUSTER  radio-amador.net
>> > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>> >
>> >
>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20100203/da41cc9e/attachment.html