ARLA/CLUSTER: Novas Taxas, um pouco mais compacta e arrumadinha .

Joel Lobão joel.lobao gmail.com
Sexta-Feira, 29 de Maio de 2009 - 12:20:38 WEST


Não. o CAN mantém-se. Cancelava a CT1XXX e ficava só com a CT3ZZ.

2009/5/29 Jose Miguel Fonte <etjfonte  ua.pt>

> Cancelava o CAN e pedia outro novo?
>
> On Fri, 2009-05-29 at 11:22 +0100, Joel Lobão wrote:
> > Pode não ficar. Pode anular um dos indicativos. Se não tenciona voltar
> > a usá-lo e não quiser pagar duas taxas... por isso não é tão
> > imperativo assim...
> >
> > 2009/5/29 Jose Miguel Fonte <etjfonte  ua.pt>
> >         Não é "Até pode" mas sim "Fica".
> >
> >         Podia até utilizar apenas e só CT3/CT1zzz.
> >
> >         O que acontece é que o Sr. Fulano, com CAN atribuído ao utente
> >         xxxxxx e
> >         indicativo CT1zzz fica detentor do indicativo CT3yy para a
> >         morada
> >         correspondente.
> >
> >         Ou seja, fica com 2 indicativos, mesmo que só tenha uma
> >         estação.
> >
> >         Isto de me repetir, indefenidamente, tem que se lhe diga...
> >
> >         73
> >
> >
> >         On Fri, 2009-05-29 at 11:05 +0100, Joel Lobão wrote:
> >         > Até pode ficar com os dois indicativos...
> >         >
> >         >
> >         > 2009/5/29 Paulo Calvo <paulo.calvo  brilhomania.pt>
> >         >         Um bom exemplo é se a estação CT1ZZZ de Fulano mudar
> >         para a
> >         >         Madeira o CAN de Fulano é o mesmo mas a estação
> >         passa a ter o
> >         >         indicativo CT3XXX.
> >         >
> >         >
> >         >         ----- Original Message ----- From: "José Miguel
> >         Fonte"
> >         >         <etjfonte  ua.pt>
> >         >         To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA"
> >         >         <cluster  radio-amador.net>
> >         >         Sent: Thursday, May 28, 2009 9:22 PM
> >         >
> >         >
> >         >         Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Novas Taxas, um pouco
> >         mais compacta
> >         >         e arrumadinha .
> >         >
> >         >
> >         >                 Sim, licença, CAN... mas e o indicativo,
> >         essa é a
> >         >                 questão.
> >         >
> >         >                 Amador: Alguém habilitado para o serviço de
> >         amador,
> >         >                 certo.
> >         >
> >         >                 Estação de amador: ao serviço do amador,
> >         seja
> >         >                 portátil, móvel ou fixo.
> >         >
> >         >                 Estação individual de amador: (Nota: note o
> >         termo,
> >         >                 individual.)  Está associada a um CAN
> >         nacional ou
> >         >                 licença CEPT (para visitantes de curta
> >         duração).
> >         >
> >         >                 Ora, se o CAN está atribuído ao individuo,
> >         não vejo
> >         >                 onde possa ler a afirmação indicada.
> >         >
> >         >                 73 de Miguel pois ct1enq são os meus rádios
> >         e eles não
> >         >                 teclam ;)
> >         >
> >         >                 Paulo Calvo escreveu:
> >         >                         Boas
> >         >                          De acordo com a lei a licença
> >         refere-se à
> >         >                         estação, não ao operador.
> >         >                          Veja-se o artigo 2º do decreto
> >         53/09:
> >         >                          / /
> >         >
> >         >                         /c/) «Amador ou radioamador», toda a
> >         pessoa
> >         >                         habilitada
> >         >
> >         >                         de acordo com o presente decreto
> >         -lei;
> >         >
> >         >                         //
> >         >
> >         >                         /d/) «Estação de amador», estação de
> >         >                         radiocomunicações
> >         >
> >         >                         do serviço de amador ou do serviço
> >         de amador
> >         >                         por satélite,
> >         >
> >         >                         que pode ter carácter fixo, móvel ou
> >         portátil;
> >         >
> >         >                         //
> >         >
> >         >                         /h/) «Estação individual de amador»,
> >         estação
> >         >                         de amador
> >         >
> >         >                         que está associada a um certificado
> >         de amador
> >         >                         nacional
> >         >
> >         >                         ou a uma licença emitida nos termos
> >         das
> >         >                         recomendações
> >         >
> >         >                         aplicáveis da Conferência Europeia
> >         de Correios
> >         >                         e Telecomunicações
> >         >
> >         >                         (CEPT) ou da União Internacional das
> >         >                         Telecomunicações
> >         >
> >         >                         (UIT);
> >         >
> >         >
> >         >                         É só ler o decreto...
> >         >
> >         >                            ----- Original Message -----
> >         >                            *From:* Carlos Mourato
> >         >                         <mailto:radiofarol  gmail.com>
> >         >                            *To:* Resumo Noticioso
> >         Electrónico ARLA
> >         >                            <mailto:cluster  radio-amador.net>
> >         >                            *Sent:* Thursday, May 28, 2009
> >         4:40 PM
> >         >                            *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER:
> >         Novas Taxas,
> >         >                         um pouco mais compacta e
> >         >                            arrumadinha .
> >         >
> >         >                            Colega José Miguel
> >         >                            Exactamente. Os rádios têm
> >         licença
> >         >                         sim!!!...A chamada licença de
> >         >                            estação, e onde consta o
> >         indicativo.Os seus
> >         >                         proprietários, neste
> >         >                            caso os amadores, têm o CAN. A
> >         legislação,
> >         >                         em termos de indicativo
> >         >                            de chamada, é prevista na lei das
> >         >                         radiocomunicações, e é
> >         >                            exactamente igual para qualquer
> >         serviço.
> >         >                            Por outro lado, a ANACOM mete os
> >         pés pela
> >         >                         mãos e escreve assim:
> >         >                            Proprietário da estação:
> >          Nome...localidade
> >         >                         etc!...Depois, noutro
> >         >                            quadro sem se referir ao
> >         operador, classe
> >         >                         "X" etc!....Indicativo
> >         >                            CTXXXX. falta e importa mais
> >         saber, se a
> >         >                         categoria de operador,
> >         >                            pertence à estação, se ao
> >         operador, se a
> >         >                         ambos!, pois a questão do
> >         >                            indicativo, essa não deixa
> >         >                         dúvidas!...pertence à estação e nada
> >         >                            mais que isso. Essa questão,
> >         coloquei
> >         >                         pessoalmente ao Eng Carlos
> >         >                            Antunes, um dia em conversa com
> >         ele, e que
> >         >                         me confirmou que era
> >         >                            isso mesmo, pois quem tem um
> >         indicativo  é
> >         >                         uma estação e não uma
> >         >                            pessoa.
> >         >
> >         >                            73 de CT4RK
> >         >
> >         >
> >         >
> >         >                            2009/5/28 José Miguel Fonte
> >         <etjfonte  ua.pt
> >         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>
> >         >
> >         >                                Colega Mourato, permita-me
> >         uns reparos.
> >         >
> >         >                                Esta questão é um pouco
> >         ambígua para
> >         >                         poder retratada de forma
> >         >                                tão simples. Não de forma
> >         alguma tão
> >         >                         linear como a apresenta.
> >         >                                O serviço de rádiodifusão é
> >         regido por
> >         >                         outros decretos que não
> >         >                                o do serviço de amador e
> >         amador por
> >         >                         satélite.
> >         >                                Os serviços comerciais da
> >         mesma forma,
> >         >                         ou então seriam os
> >         >                                rádios que teriam licença?
> >         Obrigação em
> >         >                         se identificar?
> >         >
> >         >                                Assim sendo os rádio já
> >         deviam vir com
> >         >                         licença, à semelhança
> >         >                                do que acontece com os
> >         cartões do
> >         >                         telemóveis, com  o número no
> >         >                                cartão.
> >         >                                Todos que possuíssem  rádio
> >         de HF com o
> >         >                         modo de CW teriam uma
> >         >                                estação  habilitada a
> >         transmitir
> >         >                          morse.
> >         >
> >         >                                São coisas distintas, e no
> >         serviço de
> >         >                         amador a licença de
> >         >                                estação está directamente
> >         relacionado,
> >         >                         diria mesmo,
> >         >                                correlacionado com o seu
> >         detentor.
> >         >                                Daí o indicativo ser alterado
> >         com as
> >         >                         alterações de classe. Por
> >         >                                isso colegas aprovados em
> >         exame, podem
> >         >                         obter indicativo mesmo
> >         >                                sem terem uma estação.
> >         >
> >         >                                As estações autónomas
> >         (repetidores,
> >         >                         balizas) é diferente,
> >         >                                pertencem a associações,
> >         >                         obrigatoriamente, como referi.
> >         >
> >         >                                Sim, quero mais. Discussão
> >         saudável só
> >         >                         ajuda a esclarecer a
> >         >                                nossa comunidade.
> >         >
> >         >                                O exemplo 322/95 é tão mau
> >         quanto o
> >         >                         53/09 ;)
> >         >
> >         >                                Peço desculpa por ser breve
> >         mas tenho
> >         >                         de ir trabalhar.
> >         >
> >         >                                73 de ct1enq
> >         >
> >         >                                Carlos Mourato escreveu:
> >         >
> >         >                                    Em todo o lado, em todo o
> >         mundo, e
> >         >                         sempre, o indicativo
> >         >                                    pertence à estação e não
> >         ao
> >         >                         operador. O meu batente é o
> >         >                                    CSBxxxxxx, o RCP é o
> >         CSBxxxx  a RDP
> >         >                         é CSBxxxcx, etc. e não
> >         >                                    são os administradores
> >         que são os
> >         >                         CSBs. Alem do mais, os
> >         >                                    postos radiotelefonicos
> >         privados,
> >         >                         são detentores de um
> >         >                                    indicativo de chamada
> >         como manda a
> >         >                         lei. Como são operados
> >         >                                    por varios operadores,
> >         então cada
> >         >                         um usava um indicativo
> >         >                                    individual não???...As
> >         estações
> >         >                         maritimas como a CTL e a
> >         >                                    CTP, têm um indicativo
> >         atribuido,
> >         >                         de CTL e CTP, e que nada
> >         >                                    têm a ver com os
> >         operadores da
> >         >                         mesma. Os repetidores de
> >         >                                    amador e as radiobalizas
> >         têm um
> >         >                         indicativo, e não é o do
> >         >                                    técnico responsável!...As
> >         estações
> >         >                         de uso comum, tambem
> >         >                                    têm um indicativo que
> >         nada tem a
> >         >                         ver com o
> >         >                                    operador!....querem
> >         mais???
> >         >                                    Não apontem exemplos no
> >         322/95, que
> >         >                         nunca passou de um
> >         >                                    desfilar de bacoradas e
> >         >                         imprecisões.
> >         >                                    73 de CT4RK
> >         >
> >         >                                    2009/5/28 Joel Lobão
> >         >                         <joel.lobao  gmail.com
> >         >
> >          <mailto:joel.lobao  gmail.com>
> >         >                         <mailto:joel.lobao  gmail.com
> >         >
> >          <mailto:joel.lobao  gmail.com>>>
> >         >
> >         >
> >         >                                       Além disso, essa
> >         informação foi
> >         >                         dada por uma pessoa da
> >         >                                    ANACOM... E
> >         >                                       não foi referente ao
> >         Jamboree...
> >         >                                           Joel
> >         >
> >         >                                       2009/5/28 Joel Lobão
> >         >                         <joel.lobao  gmail.com
> >         >
> >          <mailto:joel.lobao  gmail.com>
> >         >
> >         <mailto:joel.lobao  gmail.com
> >         >
> >          <mailto:joel.lobao  gmail.com>>>
> >         >
> >         >
> >         >                                           Mas isso é um
> >         contra-senso.
> >         >                         Se dizem que o
> >         >                                    indicativo é da
> >         >                                           estação não faz
> >         sentido
> >         >                         referirem "seguido *do seu
> >         >                                    próprio*
> >         >                                           indicativo"
> >         >                                                   Joel
> >         >
> >         >                                           2009/5/28 Jose
> >         Miguel Fonte
> >         >                         <etjfonte  ua.pt
> >         >                                    <mailto:etjfonte  ua.pt>
> >         >
> >         <mailto:etjfonte  ua.pt
> >         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>>
> >         >
> >         >
> >         >                                               Exacto, e o
> >         número de
> >         >                         utente é um CAN?
> >         >                                    Aconselho o colega
> >         >                                               a olhar para o
> >         >                                               seu CAN.
> >         >
> >         >                                               e reitero,
> >         alínea e) do
> >         >                         ponto 17 da portaria
> >         >                                    322/95:
> >         >
> >         >                                               "e) Qualquer
> >         amador, ao
> >         >                         operar a estação de
> >         >                                    outro amador,
> >         >                                               deve emitir o
> >         >                                               indicativo da
> >         estação
> >         >                         operada, seguido do seu
> >         >                                    próprio
> >         >                                               indicativo; "
> >         >
> >         >
> >         >                                               Utente #####
> >         não é um
> >         >                         indicativo válido.
> >         >
> >         >                                               Mais, em
> >         estações
> >         >                         pessoais, a classe da mesma
> >         >                                    corresponde
> >         >                                               à classe do
> >         >                                               seu detentor.
> >         A única
> >         >                         situação em que uma
> >         >                                    estação pode ter
> >         >                                               classe sem
> >         >                                               que o seu
> >         utente tenha
> >         >                         classe são as estações
> >         >                                    de associações.
> >         >
> >         >                                               73
> >         >
> >         >
> >         >                                               On Thu,
> >         2009-05-28 at
> >         >                         10:04 +0100, Joel Lobão
> >         >                                    wrote:
> >         >                                               > Olá Colega
> >         José
> >         >                         Miguel,
> >         >                                               >
> >         >                                               > Mesmo com
> >         essa
> >         >                         descrição legal continuo a
> >         >                                    afirmar o que
> >         >                                               disse. Não
> >         >                                               > vejo aí
> >         qualquer
> >         >                         impedimento de um detentor
> >         >                                    de um CAN
> >         >                                               operar uma
> >         >                                               > estação
> >         desde que
> >         >                         correspondente á sua categoria.
> >         >                                               Atenção que a
> >         é a
> >         >                                               > categoria do
> >         CAN e não
> >         >                         é da estação.
> >         >                                               >
> >         >                                               > 2- O titular
> >         de um
> >         >                         certificado de amador
> >         >                                    nacional fica
> >         >                                               autorizado a
> >         >                                               > operar
> >         qualquer
> >         >                         estação de amador cujas
> >         >                                    características
> >         >                                               correspondam à
> >         >                                               > categoria
> >         para a qual
> >         >                         tenha obtido aprovação
> >         >                                               >
> >         >                                               > Posto isto,
> >         basta um
> >         >                         CAN para operar uma
> >         >                                    estação de amador.
> >         >                                               >
> >         >                                               > 73 de CT1HXB
> >         - Joel
> >         >                         Lobão
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                               > 2009/5/28
> >         José Miguel
> >         >                         Fonte <etjfonte  ua.pt
> >         >                                    <mailto:etjfonte  ua.pt>
> >         >
> >         <mailto:etjfonte  ua.pt
> >         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>>
> >         >
> >         >                                               >         Viva
> >         colega
> >         >                         Joel,
> >         >                                               >
> >         >                                               >         Olhe
> >         que não é
> >         >                         assim tão simples.
> >         >                                               >
> >         >                                               >         Um
> >         amador para
> >         >                         poder transmitir têm
> >         >                                    de ter um
> >         >                                               CAN
> >         (Certificado
> >         >                                               >         de
> >         Amador)
> >         >                         onde consta o indicativo e
> >         >                                    classe.
> >         >                                               Licença de
> >         >                                               >
> >         estação, essa
> >         >                         sim atribui-se à
> >         >                                    estação, que ,e
> >         >                                               faz todo o
> >         >                                               >
> >         sentido, está
> >         >                         correlacionada com o
> >         >                                    CAN.  Depois
> >         >                                               temos as
> >         >                                               >
> >         classes, um
> >         >                         amador de classe inferior
> >         >                                    não pode
> >         >                                               operar a
> >         >                                               >
> >         estação de um
> >         >                         amador de classe
> >         >                                    superior. Logo
> >         >                                               não é uma
> >         coisa
> >         >                                               >         que
> >         se diga,
> >         >                         numa frase, muito menos a
> >         >                                               candidatos,
> >         que
> >         >                                               >
> >         deveriam saber
> >         >                         a legislação de trás
> >         >                                    para a frente.
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         Assim, coloco
> >         >                         aqui a descrição legal
> >         >                                    do que afirmei:
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                    Artigo 4. º
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                         Certificado de amador
> >         >                                    nacional
> >         >                                               >
> >         >                                               >         1- O
> >         >                         certificado de amador nacional é
> >         >                                    concedido
> >         >                                               pelo ICP aos
> >         >                                               >
> >         candidatos
> >         >                         aprovados em exame de aptidão.
> >         >                                               >
> >         >                                               >         2- O
> >         titular
> >         >                         de um certificado de amador
> >         >                                               nacional fica
> >         >                                               >
> >         autorizado a
> >         >                         operar qualquer estação
> >         >                                    de amador cujas
> >         >                                               >
> >         >                         características correspondam à
> >         >                                    categoria para a
> >         >                                               qual tenha
> >         >                                               >
> >         obtido
> >         >                         aprovação
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                    Artigo 13. º
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                         Condições de exploração das
> >         >                                    estações de
> >         >                                               amador
> >         >                                               >         1-
> >         As estações
> >         >                         de amador apenas podem ser
> >         >                                               utilizadas
> >         para as
> >         >                                               >
> >         comunicações
> >         >                         com outras estações de
> >         >                                    amador,
> >         >                                               nacionais ou
> >         >                                               >
> >         estrangeiras,
> >         >                         quer directamente, quer
> >         >                                    através de
> >         >                                               estações
> >         >                                               >
> >         repetidoras de
> >         >                         amador.
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         Pois, mas e o
> >         >                         Jamboree, actividades
> >         >                                    escolares e
> >         >                                               pedagógicas.
> >         >                                               >
> >         Faz-me lembrar
> >         >                         o "sketch" sobre o
> >         >                                    aborto, feito
> >         >                                               pelo gato
> >         >                                               >
> >         fedorento.
> >         >                         Para o qual fica aqui o link:
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >
> >         http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80
> >         >                                               >
> >         >                                               >         73
> >         de ct1enq
> >         >                                               >
> >         >                                               >
> >         >                                               >         Joel
> >         Lobão
> >         >                         escreveu:
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         Olá Colega
> >         >                         José Miguel.
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         Mas essa
> >         >                         informação também dão na
> >         >                                    ANACOM.
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         > O
> >         indicativo
> >         >                         é para ter estação
> >         >                                    própria. Nada
> >         >                                               impede que um
> >         >                                               >         >
> >         rádioamador
> >         >                         não tenha estação própria e
> >         >                                               utilize a
> >         estação de
> >         >                                               >         >
> >         outro
> >         >                         rádioamador. Como sabe o
> >         >                                    indicativo é da
> >         >                                               estação e não
> >         >                                               >         > do
> >         >                         rádioamador.
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         Joel Lobão -
> >         >                         CT1HXB
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         2009/5/28
> >         >                         José Miguel Fonte
> >         >                                    <etjfonte  ua.pt
> >         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>
> >         >
> >         <mailto:etjfonte  ua.pt
> >         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>>
> >         >
> >         >                                               >         >
> >         >                         Esqueci-me de referir que
> >         >                                    até disseram
> >         >                                               à pessoa em
> >         >                                               >         >
> >         >                         questão, de que poderia
> >         >                                    operar desde
> >         >                                               que utilizasse
> >         >                                               >         >
> >         a
> >         >                         estação de um amador e
> >         >                                    referi-se o
> >         >                                               número que lhe
> >         >                                               >         >
> >         >                         deram (deduzo que o número
> >         >                                    de utente).
> >         >                                               Também já
> >         >                                               >         >
> >         ouvi
> >         >                         isso por parte de um
> >         >                                    dirigente
> >         >                                               associativo
> >         num
> >         >                                               >         >
> >         >                         repetidor aqui do norte.
> >         >                                    Isto, convém
> >         >                                               dizer, em
> >         >                                               >         >
> >         >                         completo desacordo com a
> >         >                                    lei actual.
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         Com
> >         >                         exemplos assim, quem
> >         >                                    precisa de
> >         >                                               leis...
> >         >                                               >         >
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> >         >                         Quanto a facilitar,
> >         >                                    depois do
> >         >                                               que ouvi
> >         >                                               >         >
> >         >                         hoje... O festim é
> >         >                                    mesmo à
> >         >                                               maneira, até
> >         já
> >         >                                               >         >
> >         >                         fazem o exame aos
> >         >                                    candidatos.
> >         >                                               >         >
> >         >                                               >         >
> >         >                         Bora lá encher isto de
> >         >                                               macanudos e
> >         pessoal,
> >         >                                               >         >
> >         >                         encher as bandas de
> >         >                                    povo,
> >         >                                               assim ficam
> >         todos
> >         >                                               >         >
> >         >                         contentes, bandas
> >         >                                    cheias, a
> >         >                                               ANACOM a
> >         >                                               >         >
> >         >                         facturar.
> >         >                                               >         >
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> >         >                         Que festa.
> >         >                                               >         >
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> >         >                         from: CT4RK Carlos Mourato - Sines -
> >         >                                    Portugal
> >         >
> >         >                                    Save the Radio Spectrum!
> >         Eliminate
> >         >                         Broadband over Power
> >         >                                    Line. Salve as
> >         frequencias de
> >         >                         radio. Não use a rede
> >         >                                    electrica para transmitir
> >         dados. O
> >         >                         PLC causa fortes
> >         >                                    interferencias noutro
> >         serviços sem
> >         >                         voce se aperceber. Diga
> >         >                                    não ao PLC. Proteja o
> >         ambiente
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> >          http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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> >         CT4RK
> >         >                         Carlos Mourato - Sines - Portugal
> >         >
> >         >                            Save the Radio Spectrum!
> >         Eliminate
> >         >                         Broadband over Power Line.
> >         >                            Salve as frequencias de radio.
> >         Não use a
> >         >                         rede electrica para
> >         >                            transmitir dados. O PLC causa
> >         fortes
> >         >                         interferencias noutro
> >         >                            serviços sem voce se aperceber.
> >         Diga não ao
> >         >                         PLC. Proteja o ambiente
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