ARLA/CLUSTER: Novas Taxas, um pouco mais compacta e arrumadinha .

Jose Miguel Fonte etjfonte ua.pt
Sexta-Feira, 29 de Maio de 2009 - 12:18:43 WEST


Cancelava o CAN e pedia outro novo?

On Fri, 2009-05-29 at 11:22 +0100, Joel Lobão wrote:
> Pode não ficar. Pode anular um dos indicativos. Se não tenciona voltar
> a usá-lo e não quiser pagar duas taxas... por isso não é tão
> imperativo assim...
> 
> 2009/5/29 Jose Miguel Fonte <etjfonte  ua.pt>
>         Não é "Até pode" mas sim "Fica".
>         
>         Podia até utilizar apenas e só CT3/CT1zzz.
>         
>         O que acontece é que o Sr. Fulano, com CAN atribuído ao utente
>         xxxxxx e
>         indicativo CT1zzz fica detentor do indicativo CT3yy para a
>         morada
>         correspondente.
>         
>         Ou seja, fica com 2 indicativos, mesmo que só tenha uma
>         estação.
>         
>         Isto de me repetir, indefenidamente, tem que se lhe diga...
>         
>         73
>         
>         
>         On Fri, 2009-05-29 at 11:05 +0100, Joel Lobão wrote:
>         > Até pode ficar com os dois indicativos...
>         >
>         >
>         > 2009/5/29 Paulo Calvo <paulo.calvo  brilhomania.pt>
>         >         Um bom exemplo é se a estação CT1ZZZ de Fulano mudar
>         para a
>         >         Madeira o CAN de Fulano é o mesmo mas a estação
>         passa a ter o
>         >         indicativo CT3XXX.
>         >
>         >
>         >         ----- Original Message ----- From: "José Miguel
>         Fonte"
>         >         <etjfonte  ua.pt>
>         >         To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA"
>         >         <cluster  radio-amador.net>
>         >         Sent: Thursday, May 28, 2009 9:22 PM
>         >
>         >
>         >         Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Novas Taxas, um pouco
>         mais compacta
>         >         e arrumadinha .
>         >
>         >
>         >                 Sim, licença, CAN... mas e o indicativo,
>         essa é a
>         >                 questão.
>         >
>         >                 Amador: Alguém habilitado para o serviço de
>         amador,
>         >                 certo.
>         >
>         >                 Estação de amador: ao serviço do amador,
>         seja
>         >                 portátil, móvel ou fixo.
>         >
>         >                 Estação individual de amador: (Nota: note o
>         termo,
>         >                 individual.)  Está associada a um CAN
>         nacional ou
>         >                 licença CEPT (para visitantes de curta
>         duração).
>         >
>         >                 Ora, se o CAN está atribuído ao individuo,
>         não vejo
>         >                 onde possa ler a afirmação indicada.
>         >
>         >                 73 de Miguel pois ct1enq são os meus rádios
>         e eles não
>         >                 teclam ;)
>         >
>         >                 Paulo Calvo escreveu:
>         >                         Boas
>         >                          De acordo com a lei a licença
>         refere-se à
>         >                         estação, não ao operador.
>         >                          Veja-se o artigo 2º do decreto
>         53/09:
>         >                          / /
>         >
>         >                         /c/) «Amador ou radioamador», toda a
>         pessoa
>         >                         habilitada
>         >
>         >                         de acordo com o presente decreto
>         -lei;
>         >
>         >                         //
>         >
>         >                         /d/) «Estação de amador», estação de
>         >                         radiocomunicações
>         >
>         >                         do serviço de amador ou do serviço
>         de amador
>         >                         por satélite,
>         >
>         >                         que pode ter carácter fixo, móvel ou
>         portátil;
>         >
>         >                         //
>         >
>         >                         /h/) «Estação individual de amador»,
>         estação
>         >                         de amador
>         >
>         >                         que está associada a um certificado
>         de amador
>         >                         nacional
>         >
>         >                         ou a uma licença emitida nos termos
>         das
>         >                         recomendações
>         >
>         >                         aplicáveis da Conferência Europeia
>         de Correios
>         >                         e Telecomunicações
>         >
>         >                         (CEPT) ou da União Internacional das
>         >                         Telecomunicações
>         >
>         >                         (UIT);
>         >
>         >
>         >                         É só ler o decreto...
>         >
>         >                            ----- Original Message -----
>         >                            *From:* Carlos Mourato
>         >                         <mailto:radiofarol  gmail.com>
>         >                            *To:* Resumo Noticioso
>         Electrónico ARLA
>         >                            <mailto:cluster  radio-amador.net>
>         >                            *Sent:* Thursday, May 28, 2009
>         4:40 PM
>         >                            *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER:
>         Novas Taxas,
>         >                         um pouco mais compacta e
>         >                            arrumadinha .
>         >
>         >                            Colega José Miguel
>         >                            Exactamente. Os rádios têm
>         licença
>         >                         sim!!!...A chamada licença de
>         >                            estação, e onde consta o
>         indicativo.Os seus
>         >                         proprietários, neste
>         >                            caso os amadores, têm o CAN. A
>         legislação,
>         >                         em termos de indicativo
>         >                            de chamada, é prevista na lei das
>         >                         radiocomunicações, e é
>         >                            exactamente igual para qualquer
>         serviço.
>         >                            Por outro lado, a ANACOM mete os
>         pés pela
>         >                         mãos e escreve assim:
>         >                            Proprietário da estação:
>          Nome...localidade
>         >                         etc!...Depois, noutro
>         >                            quadro sem se referir ao
>         operador, classe
>         >                         "X" etc!....Indicativo
>         >                            CTXXXX. falta e importa mais
>         saber, se a
>         >                         categoria de operador,
>         >                            pertence à estação, se ao
>         operador, se a
>         >                         ambos!, pois a questão do
>         >                            indicativo, essa não deixa
>         >                         dúvidas!...pertence à estação e nada
>         >                            mais que isso. Essa questão,
>         coloquei
>         >                         pessoalmente ao Eng Carlos
>         >                            Antunes, um dia em conversa com
>         ele, e que
>         >                         me confirmou que era
>         >                            isso mesmo, pois quem tem um
>         indicativo  é
>         >                         uma estação e não uma
>         >                            pessoa.
>         >
>         >                            73 de CT4RK
>         >
>         >
>         >
>         >                            2009/5/28 José Miguel Fonte
>         <etjfonte  ua.pt
>         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>
>         >
>         >                                Colega Mourato, permita-me
>         uns reparos.
>         >
>         >                                Esta questão é um pouco
>         ambígua para
>         >                         poder retratada de forma
>         >                                tão simples. Não de forma
>         alguma tão
>         >                         linear como a apresenta.
>         >                                O serviço de rádiodifusão é
>         regido por
>         >                         outros decretos que não
>         >                                o do serviço de amador e
>         amador por
>         >                         satélite.
>         >                                Os serviços comerciais da
>         mesma forma,
>         >                         ou então seriam os
>         >                                rádios que teriam licença?
>         Obrigação em
>         >                         se identificar?
>         >
>         >                                Assim sendo os rádio já
>         deviam vir com
>         >                         licença, à semelhança
>         >                                do que acontece com os
>         cartões do
>         >                         telemóveis, com  o número no
>         >                                cartão.
>         >                                Todos que possuíssem  rádio
>         de HF com o
>         >                         modo de CW teriam uma
>         >                                estação  habilitada a
>         transmitir
>         >                          morse.
>         >
>         >                                São coisas distintas, e no
>         serviço de
>         >                         amador a licença de
>         >                                estação está directamente
>         relacionado,
>         >                         diria mesmo,
>         >                                correlacionado com o seu
>         detentor.
>         >                                Daí o indicativo ser alterado
>         com as
>         >                         alterações de classe. Por
>         >                                isso colegas aprovados em
>         exame, podem
>         >                         obter indicativo mesmo
>         >                                sem terem uma estação.
>         >
>         >                                As estações autónomas
>         (repetidores,
>         >                         balizas) é diferente,
>         >                                pertencem a associações,
>         >                         obrigatoriamente, como referi.
>         >
>         >                                Sim, quero mais. Discussão
>         saudável só
>         >                         ajuda a esclarecer a
>         >                                nossa comunidade.
>         >
>         >                                O exemplo 322/95 é tão mau
>         quanto o
>         >                         53/09 ;)
>         >
>         >                                Peço desculpa por ser breve
>         mas tenho
>         >                         de ir trabalhar.
>         >
>         >                                73 de ct1enq
>         >
>         >                                Carlos Mourato escreveu:
>         >
>         >                                    Em todo o lado, em todo o
>         mundo, e
>         >                         sempre, o indicativo
>         >                                    pertence à estação e não
>         ao
>         >                         operador. O meu batente é o
>         >                                    CSBxxxxxx, o RCP é o
>         CSBxxxx  a RDP
>         >                         é CSBxxxcx, etc. e não
>         >                                    são os administradores
>         que são os
>         >                         CSBs. Alem do mais, os
>         >                                    postos radiotelefonicos
>         privados,
>         >                         são detentores de um
>         >                                    indicativo de chamada
>         como manda a
>         >                         lei. Como são operados
>         >                                    por varios operadores,
>         então cada
>         >                         um usava um indicativo
>         >                                    individual não???...As
>         estações
>         >                         maritimas como a CTL e a
>         >                                    CTP, têm um indicativo
>         atribuido,
>         >                         de CTL e CTP, e que nada
>         >                                    têm a ver com os
>         operadores da
>         >                         mesma. Os repetidores de
>         >                                    amador e as radiobalizas
>         têm um
>         >                         indicativo, e não é o do
>         >                                    técnico responsável!...As
>         estações
>         >                         de uso comum, tambem
>         >                                    têm um indicativo que
>         nada tem a
>         >                         ver com o
>         >                                    operador!....querem
>         mais???
>         >                                    Não apontem exemplos no
>         322/95, que
>         >                         nunca passou de um
>         >                                    desfilar de bacoradas e
>         >                         imprecisões.
>         >                                    73 de CT4RK
>         >
>         >                                    2009/5/28 Joel Lobão
>         >                         <joel.lobao  gmail.com
>         >
>          <mailto:joel.lobao  gmail.com>
>         >                         <mailto:joel.lobao  gmail.com
>         >
>          <mailto:joel.lobao  gmail.com>>>
>         >
>         >
>         >                                       Além disso, essa
>         informação foi
>         >                         dada por uma pessoa da
>         >                                    ANACOM... E
>         >                                       não foi referente ao
>         Jamboree...
>         >                                           Joel
>         >
>         >                                       2009/5/28 Joel Lobão
>         >                         <joel.lobao  gmail.com
>         >
>          <mailto:joel.lobao  gmail.com>
>         >
>         <mailto:joel.lobao  gmail.com
>         >
>          <mailto:joel.lobao  gmail.com>>>
>         >
>         >
>         >                                           Mas isso é um
>         contra-senso.
>         >                         Se dizem que o
>         >                                    indicativo é da
>         >                                           estação não faz
>         sentido
>         >                         referirem "seguido *do seu
>         >                                    próprio*
>         >                                           indicativo"
>         >                                                   Joel
>         >
>         >                                           2009/5/28 Jose
>         Miguel Fonte
>         >                         <etjfonte  ua.pt
>         >                                    <mailto:etjfonte  ua.pt>
>         >
>         <mailto:etjfonte  ua.pt
>         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>>
>         >
>         >
>         >                                               Exacto, e o
>         número de
>         >                         utente é um CAN?
>         >                                    Aconselho o colega
>         >                                               a olhar para o
>         >                                               seu CAN.
>         >
>         >                                               e reitero,
>         alínea e) do
>         >                         ponto 17 da portaria
>         >                                    322/95:
>         >
>         >                                               "e) Qualquer
>         amador, ao
>         >                         operar a estação de
>         >                                    outro amador,
>         >                                               deve emitir o
>         >                                               indicativo da
>         estação
>         >                         operada, seguido do seu
>         >                                    próprio
>         >                                               indicativo; "
>         >
>         >
>         >                                               Utente #####
>         não é um
>         >                         indicativo válido.
>         >
>         >                                               Mais, em
>         estações
>         >                         pessoais, a classe da mesma
>         >                                    corresponde
>         >                                               à classe do
>         >                                               seu detentor.
>         A única
>         >                         situação em que uma
>         >                                    estação pode ter
>         >                                               classe sem
>         >                                               que o seu
>         utente tenha
>         >                         classe são as estações
>         >                                    de associações.
>         >
>         >                                               73
>         >
>         >
>         >                                               On Thu,
>         2009-05-28 at
>         >                         10:04 +0100, Joel Lobão
>         >                                    wrote:
>         >                                               > Olá Colega
>         José
>         >                         Miguel,
>         >                                               >
>         >                                               > Mesmo com
>         essa
>         >                         descrição legal continuo a
>         >                                    afirmar o que
>         >                                               disse. Não
>         >                                               > vejo aí
>         qualquer
>         >                         impedimento de um detentor
>         >                                    de um CAN
>         >                                               operar uma
>         >                                               > estação
>         desde que
>         >                         correspondente á sua categoria.
>         >                                               Atenção que a
>         é a
>         >                                               > categoria do
>         CAN e não
>         >                         é da estação.
>         >                                               >
>         >                                               > 2- O titular
>         de um
>         >                         certificado de amador
>         >                                    nacional fica
>         >                                               autorizado a
>         >                                               > operar
>         qualquer
>         >                         estação de amador cujas
>         >                                    características
>         >                                               correspondam à
>         >                                               > categoria
>         para a qual
>         >                         tenha obtido aprovação
>         >                                               >
>         >                                               > Posto isto,
>         basta um
>         >                         CAN para operar uma
>         >                                    estação de amador.
>         >                                               >
>         >                                               > 73 de CT1HXB
>         - Joel
>         >                         Lobão
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                               > 2009/5/28
>         José Miguel
>         >                         Fonte <etjfonte  ua.pt
>         >                                    <mailto:etjfonte  ua.pt>
>         >
>         <mailto:etjfonte  ua.pt
>         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>>
>         >
>         >                                               >         Viva
>         colega
>         >                         Joel,
>         >                                               >
>         >                                               >         Olhe
>         que não é
>         >                         assim tão simples.
>         >                                               >
>         >                                               >         Um
>         amador para
>         >                         poder transmitir têm
>         >                                    de ter um
>         >                                               CAN
>         (Certificado
>         >                                               >         de
>         Amador)
>         >                         onde consta o indicativo e
>         >                                    classe.
>         >                                               Licença de
>         >                                               >
>         estação, essa
>         >                         sim atribui-se à
>         >                                    estação, que ,e
>         >                                               faz todo o
>         >                                               >
>         sentido, está
>         >                         correlacionada com o
>         >                                    CAN.  Depois
>         >                                               temos as
>         >                                               >
>         classes, um
>         >                         amador de classe inferior
>         >                                    não pode
>         >                                               operar a
>         >                                               >
>         estação de um
>         >                         amador de classe
>         >                                    superior. Logo
>         >                                               não é uma
>         coisa
>         >                                               >         que
>         se diga,
>         >                         numa frase, muito menos a
>         >                                               candidatos,
>         que
>         >                                               >
>         deveriam saber
>         >                         a legislação de trás
>         >                                    para a frente.
>         >                                               >
>         >                                               >
>         Assim, coloco
>         >                         aqui a descrição legal
>         >                                    do que afirmei:
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                    Artigo 4. º
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                         Certificado de amador
>         >                                    nacional
>         >                                               >
>         >                                               >         1- O
>         >                         certificado de amador nacional é
>         >                                    concedido
>         >                                               pelo ICP aos
>         >                                               >
>         candidatos
>         >                         aprovados em exame de aptidão.
>         >                                               >
>         >                                               >         2- O
>         titular
>         >                         de um certificado de amador
>         >                                               nacional fica
>         >                                               >
>         autorizado a
>         >                         operar qualquer estação
>         >                                    de amador cujas
>         >                                               >
>         >                         características correspondam à
>         >                                    categoria para a
>         >                                               qual tenha
>         >                                               >
>         obtido
>         >                         aprovação
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                    Artigo 13. º
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                         Condições de exploração das
>         >                                    estações de
>         >                                               amador
>         >                                               >         1-
>         As estações
>         >                         de amador apenas podem ser
>         >                                               utilizadas
>         para as
>         >                                               >
>         comunicações
>         >                         com outras estações de
>         >                                    amador,
>         >                                               nacionais ou
>         >                                               >
>         estrangeiras,
>         >                         quer directamente, quer
>         >                                    através de
>         >                                               estações
>         >                                               >
>         repetidoras de
>         >                         amador.
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                               >
>         Pois, mas e o
>         >                         Jamboree, actividades
>         >                                    escolares e
>         >                                               pedagógicas.
>         >                                               >
>         Faz-me lembrar
>         >                         o "sketch" sobre o
>         >                                    aborto, feito
>         >                                               pelo gato
>         >                                               >
>         fedorento.
>         >                         Para o qual fica aqui o link:
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >
>         http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80
>         >                                               >
>         >                                               >         73
>         de ct1enq
>         >                                               >
>         >                                               >
>         >                                               >         Joel
>         Lobão
>         >                         escreveu:
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         Olá Colega
>         >                         José Miguel.
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         Mas essa
>         >                         informação também dão na
>         >                                    ANACOM.
>         >                                               >         >
>         >                                               >         > O
>         indicativo
>         >                         é para ter estação
>         >                                    própria. Nada
>         >                                               impede que um
>         >                                               >         >
>         rádioamador
>         >                         não tenha estação própria e
>         >                                               utilize a
>         estação de
>         >                                               >         >
>         outro
>         >                         rádioamador. Como sabe o
>         >                                    indicativo é da
>         >                                               estação e não
>         >                                               >         > do
>         >                         rádioamador.
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         Joel Lobão -
>         >                         CT1HXB
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         2009/5/28
>         >                         José Miguel Fonte
>         >                                    <etjfonte  ua.pt
>         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>
>         >
>         <mailto:etjfonte  ua.pt
>         >                         <mailto:etjfonte  ua.pt>>>
>         >
>         >                                               >         >
>         >                         Esqueci-me de referir que
>         >                                    até disseram
>         >                                               à pessoa em
>         >                                               >         >
>         >                         questão, de que poderia
>         >                                    operar desde
>         >                                               que utilizasse
>         >                                               >         >
>         a
>         >                         estação de um amador e
>         >                                    referi-se o
>         >                                               número que lhe
>         >                                               >         >
>         >                         deram (deduzo que o número
>         >                                    de utente).
>         >                                               Também já
>         >                                               >         >
>         ouvi
>         >                         isso por parte de um
>         >                                    dirigente
>         >                                               associativo
>         num
>         >                                               >         >
>         >                         repetidor aqui do norte.
>         >                                    Isto, convém
>         >                                               dizer, em
>         >                                               >         >
>         >                         completo desacordo com a
>         >                                    lei actual.
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         Com
>         >                         exemplos assim, quem
>         >                                    precisa de
>         >                                               leis...
>         >                                               >         >
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>         >                         Quanto a facilitar,
>         >                                    depois do
>         >                                               que ouvi
>         >                                               >         >
>         >                         hoje... O festim é
>         >                                    mesmo à
>         >                                               maneira, até
>>         >                                               >         >
>         >                         fazem o exame aos
>         >                                    candidatos.
>         >                                               >         >
>         >                                               >         >
>         >                         Bora lá encher isto de
>         >                                               macanudos e
>         pessoal,
>         >                                               >         >
>         >                         encher as bandas de
>         >                                    povo,
>         >                                               assim ficam
>         todos
>         >                                               >         >
>         >                         contentes, bandas
>         >                                    cheias, a
>         >                                               ANACOM a
>         >                                               >         >
>         >                         facturar.
>         >                                               >         >
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>         >                         Que festa.
>         >                                               >         >
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>         from: regards
>         >                         from: CT4RK Carlos Mourato - Sines -
>         >                                    Portugal
>         >
>         >                                    Save the Radio Spectrum!
>         Eliminate
>         >                         Broadband over Power
>         >                                    Line. Salve as
>         frequencias de
>         >                         radio. Não use a rede
>         >                                    electrica para transmitir
>         dados. O
>         >                         PLC causa fortes
>         >                                    interferencias noutro
>         serviços sem
>         >                         voce se aperceber. Diga
>         >                                    não ao PLC. Proteja o
>         ambiente
>         >
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>         CT4RK
>         >                         Carlos Mourato - Sines - Portugal
>         >
>         >                            Save the Radio Spectrum!
>         Eliminate
>         >                         Broadband over Power Line.
>         >                            Salve as frequencias de radio.
>         Não use a
>         >                         rede electrica para
>         >                            transmitir dados. O PLC causa
>         fortes
>         >                         interferencias noutro
>         >                            serviços sem voce se aperceber.
>         Diga não ao
>         >                         PLC. Proteja o ambiente
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