ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada paraaTVDigitalTerrestrenosE.U.A.
Paulo Calvo
paulo.calvo brilhomania.pt
Sexta-Feira, 8 de Maio de 2009 - 15:49:12 WEST
Boas,
O byte tem a ver com processadores, não tem a ver com transmissão de dados.
As velocidades de transmissão são medidos em bits por segundo.
Se têm dúvidas consultem na wikipédia (em inglês porque em pretuguês é um chorrilho de asneiras) sobre PDH e SDH.
As infraestruturas de telecomunicações funcionam sobre PDH até E3 (34 Mbps) e em SDH a partir de STM1 155 Mbps.
Para quem não sabe a comunicações de dados correm sobre a mesma infraestrura que as comunicações de voz e os débitos conseguidos são os mesmos.
Em telecomunicações de dados não se fala em Bytes por segundo, pelo menos durante os 18 anos em que trabalhei em telecomunicações não era assim.
E trabalhei sempre em operadores com alguma dimensão.
Paulo Calvo
CT1IDW
----- Original Message -----
From: Carlos Mourato
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Friday, May 08, 2009 2:57 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada paraaTVDigitalTerrestrenosE.U.A.
Bem colegas
Entendam-se lá, porque todos têm razão. na minha optica, e foi assim que aprendi, 1 Byte (1 B ) são 8 bits e pronto. Logo 1 MB são 8 Mb. O resto são pormenores...Frequencias de amostragem, processadores,...Isso são coisas que têm a ver com o processamento de dados e não com a velocidade de transmissão.
Para terminar, a empresa ZON, fez um contrato comigo , em que se compromete a fornecer um serviço de até 100Mb/s, ou sejam 12,5 MB/s, e é isso que eu contesto. Não está em causa mais nada. Se a ZON não tem capacidade para fornecer isso, pois que se deixe de publicidades enganosas e de tretas com internet a velocidade da luz e essas porras todas, e que seja sincera e que diga que não pode fornecer o serviço em condições. Ontem à noite a velocidade medida, com um ping para o servidor que serve a ZON e a CABOVISÃO, que é o NFSI TELECOM em Lisboa, a velocidade estava à vergonhosa taxa de 0,98 Mb/s de downloads...Ou sejam (para que não haja confusões entre MB e Mb), 0,12 MB/s...Isto é ZON 100 megas????.Deixem-se de telenovelas, e desculpas com TVs e servidores e fibras opticas, porque não existe desculpa para este descalabro. A ZON 100 é um logro...Um embuste e digo-o à boca cheia. O streaming da TV até pode estar incluido nesses 100 megas, mas não é isso que a publicidade diz!!! A publicidade diz "INTERNET ATÉ 100 MEGAS! e ponto final paragrafo. Logo de inicio, e por um unico dia já esteve a mais de 50 Mb/s, e por tal é possivel funcionar como deve ser. (ou será que o cabo tambem sofre com a propagação?).
Outra coisa extremamente estranha, e que me faz desconfiar da seriedade da ZON, é que cada vez que refilo, o problema resolve-se temporáriamente. Ontem mesmo, depois de verificar o descalabro, e de ter até dificuldade em falar com o operador do call center, devido às inadmissiveis falhas de audio do telefone, que tambem é pela tal ZON100, (mais parecia um telemóvel sem rede), a velocidade subiu miracolosamente para cerca de 40 Mb/s medidos no mesmo local, com o mesmo computador e para o mesmo servidor. Agora reparem bem...A internet está a menos de 1 Mb/s e o telefone funciona mal...Reclamo e passados uns 30 minutos, vou medir a velocidade e está a 40 Mb/s e o telefone a funcionar lindamente...Será que isto não faz desconfiar um gajo????.Claro que faz...E deixem-se de explicações, porque o que acontece é que a ZON corta largura de banda à fartazana aos clientes, julgando que são todos uns otários e uns tapadinhos!!!...Outra situação curiosa, é que em Sines, com o mesmo servidor, mas muito mais longe, o ping é mais rápido e a velocidade é sempre bastante aceitável, quando não é mesmo uma excelente velocidade!!!
ZON 100 Mb/s = Vigarice , embuste, logro
Quem está ZON está OFF.
73 de CT4RK
2009/5/8 Paulo Calvo <paulo.calvo brilhomania.pt>
Boas
Em transmissão de dados não há bytes, só bits.
Quando muito em transmissão assincrona temos grupos de bits agrupados em 7 ou 8 bits mas em transmissão sincrona não existem esses grupos.
Paulo Calvo
CT1IDW
----- Original Message -----
From: Carlos Pinheiro
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Friday, May 08, 2009 12:33 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para aTVDigitalTerrestrenosE.U.A.
Na minha modesta opinião, têm ambos razão !
Em transmissão de dados 1 Byte é sempre igual a 8 bits, o mesmo já não sucede com os PC's em que depende da arquitectura da máquina.
Há de facto muita confusão, pois os Service Providers, como lhes convém, indicam as velocidades em bits/seg, enquanto nós vamos aos servers de teste e encontramos tudo em Bytes. Ex.: Medimos 8 MB/s e o operador diz que temos 64 Mb/seg. Está correcto ! Porque 1 MB/s = 8 Mb/s.
Também nos esquecemos por vezes, quando temos sinal de TV+Internet que os servidores de teste só medem a velocidade da ligação da Internet !!!
Se dizem que temos ATÉ 100 MB/s é o total de stream p/ TV + dados. Pode ser apenas (e já chega muito bem) 16 Mbps para a net.
73's e bom fim de semana !
CT1PT
Carlos Pinheiro
2009/5/8 Paulo Calvo <paulo.calvo brilhomania.pt>
Boas,
Se voltar a encontrar o tipo da Cisco que me ensinou esta coisa eu informo-o disso.
Talvez a Cisco resolva resolva reescrever os manuais internos ;-)
Já agora e para quem sabe inglês:
A byte (pronounced /ˈbaɪt/) is a basic unit of measurement of information storage in computer science. In many computer architectures it is a unit of memory addressing. There is no standard but a byte most often consists of eight bits.
A byte is an ordered collection of bits, with each bit denoting a single binary value of 1 or 0. The byte most often consists of 8 bits in modern systems; however, the size of a byte can vary and is generally determined by the underlying computer operating system or hardware. Historically, byte size was determined by the number of bits required to represent a single character from a Western character set. Its size was generally determined by the number of possible characters in the supported character set and was chosen to be a divisor of the computer's word size. Historically bytes have ranged from five to twelve bits.
The popularity of IBM's System/360 architecture starting in the 1960s and the explosion of microcomputers based on 8-bit microprocessors in the 1980s has made eight bits by far the most common size for a byte. The term octet is widely used as a more precise synonym where ambiguity is undesirable (for example, in protocol definitions).
There has been considerable confusion about the meanings of SI (or metric) prefixes used with the word "byte", especially concerning prefixes such as kilo- (k or K) and mega- (M) as shown in the chart Prefixes for bit and byte. Since computer memory is designed with dual logic, multiples are expressed in power of two, rather than 10, the software and computer industries often use binary estimates of the SI-prefixed quantities, while producers of computer storage devices prefer the SI values. This is the reason for specifying computer hard drive capacities of, say, "100 GB" when it contains 93 GiB (or 93 GB in traditional units) of addressable storage. Because of the confusion, a contract specifying a quantity of bytes must define what the prefixes mean in terms of the contract (i.e., the alternative binary equivalents or the actual decimal values, or a binary estimate based on the actual values).
Agradeço a correcção, apesar de incorrecta.
Paulo Calvo
CT1DW
----- Original Message ----- From: "Jose Miguel Fonte" <etjfonte ua.pt>
To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net>
Sent: Friday, May 08, 2009 10:51 AM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TVDigitalTerrestrenosE.U.A.
1 byte SÃO SEMPRE 8 bits, uma word é que pode diferir de processador
para processador.
73 de ct1enq
On Fri, 2009-05-08 at 10:39 +0100, Paulo Calvo wrote:
Boas
As velocidades de transmissão são expressas em bits por segundo, nunca em
bytes por segundo.
Há muitos anos atrás um dos meus mestres ensinou-me que um byte não são oito
bits. Byte é a quantidade de bits que um processador "morde" de cada vez.
Assim para um processador de 16 bits um byte são 16 bits. O termo correcto
é octeto (como os franceses muito bem dizem).
No entanto as velocidades não são expressas em multiplos de 1000.
Isto tem a ver com a tecnologia utilizada na transmissão de dados.
Por exemplo em PDH cada canal de transmissão tem 64 kbps, isto porque é a
largura de banda necessária para, sem compressão, para um canal de voz.
Estes 64 kpbs são obtidos com uma frequência de amostragem de 8 kHZ e
codificação de 8 bits.
Estes canais de 64 kbps são agrupados numa estrutura de 32 canais (time
slots) o que perfaz 2048 kbps.
Isto leva a que 1Mbps sejam na realidade 1024 kbps...
Esta estrutura de 2Mbps é conhecida como E1.
Existe outra estrutura de dados chamada SDH mas essa é outra coisa.
A verdade é que os operadores não podem garantir débitos fora da sua rede.
73
Paulo Calvo
CT1IDW
----- Original Message ----- From: "Jose Miguel Fonte" <etjfonte ua.pt>
To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net>
Sent: Thursday, May 07, 2009 5:52 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV
DigitalTerrestrenosE.U.A.
> Correcção: 1 MB/s = 1 Mega Byte por segundo = 1 0485 76 bytes
> Peço desculpa pelo erro.
>
> On Thu, 2009-05-07 at 14:25 +0000, antonio matias wrote:
>> Olá Colega Mourato.
>> Olhe que 10Megas de velocidades já é bem bom!
>> Os operadores gostam de falar em 100 Megas , é um numero mais
>> apelativo, mas não representa a velocidade de trafego
>> mas sim a largura de banda disponÃvel.
>> Estes 100 megas são partilhados pela zona e não querem dizer
>> velocidade de Mbps "Mega bytes por segundo".
>> Quanto mais gente houver a descarregar, mais partilhados estão os
>> 100Megas de largura de banda, o que reduz a velocidade de download.
>>
>>
>> julgo ser assim o sistema.
>>
>>
>> 73's
>> Matias
>>
>>
>>
>> ______________________________________________________________________
>> Date: Thu, 7 May 2009 14:08:44 +0000
>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV Digital
>> TerrestrenosE.U.A.
>> From: radiofarol gmail.com
>> To: ct4dk mail.telepac.pt; cluster radio-amador.net
>>
>> Pois colega Paulo
>> Até aà tudo bem, mas acontece que em campolide, e segundo o mapa na
>> própria webpage é uma zona abrangida pela ZON100 megas, a 100 megas, e
>> eu estou a pagar como tal. Não solicitei o serviço de 50 megas, mas
>> sim o de 100, e como tal é isso que me está a ser cobrado. Assim, e
>> como acabei de fazer um teste em www.speedtest.net a esta hora,
>> 15:04 a zon100 megas está a 9,6 megas download e a 1,8 megas
>> upload...Continuo a dizer que tudo isto é um embuste...Um
>> logro...Vender gato por lebre, mesmo debaixo do nariz das autoridades,
>> e devem existir milhares de clientes a pagar um serviço de 10 megas ao
>> preço de um de 100%.
>> Se não têm capacidade de me fornecer a velocidade contratada, pois que
>> não vendam esse serviço. É um problema deles, pois não lhes devo nem
>> nunca devi um unico cêntimo
>>
>>
>>
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>>
>> 2009/5/7 Paulo Santos <ct4dk mail.telepac.pt>
>> Olá Carlos e restantes colegas,
>> Pode não ser bem assim nao te esquecas que o serviço ZON100
>> Megas é composto por duas vertentes o serviço de fibra óptica
>> esse sim é que vai até aos 100Mb e o serviço Eurodocsis3.0 que
>> vai até aos 50Mb
>> o Eurodocsis3.0 é normalmente instalado em locais onde ainda
>> não haja fibra óptica e é distribuÃdo pelos cabos coaxiais da
>> rede cabo, pode ser essa modalidade que eles te tenham
>> instalado
>> muito embora o serviço seja chamado de ZON100 Megas tens só os
>> 50Mb (ás vezes) e todos os inconvenientes na Internet por cabo
>> que é dividir a largura de banda com todos os utilizadores do
>> mesmo cabo.
>> Imagina que todos os utilizadores do mesmo cabo contratam o
>> serviço ZON100 Megas e lhes é colocado o Eurodocsis3.0 a 50Mb
>> se todos se ligarem no mesmo instante lá se vai os 50Mb de
>> navegação.
>>
>> VY 73's de Paulo Santos, CT4DK
>>
>> Carlos Mourato escreveu:
>> Só espero que não seja um embuste como é a ZON100
>> megas...Disse bem e volto a dizer!!!...A ZON 100 Megas
>> é uma fraude...Um embuste!! tenho esse serviço
>> assinado no QTH de LX, e desde a montagem, só no
>> primeiro dia chegou a 60 megas. Todos os restantes a
>> média é entre 7 e 10 megas. Depois telefona-se para a
>> pseudoassistencia da ZON a reclamar, e passadas umas
>> horas já funciona a mais de 50 megas. Entretanto,
>> passados uns dois ou tres dias lá começam de mansinho
>> a cortar na banda e ao fim de uma semana já está em 10
>> megas de novo!!!... Nova chamada e quando o "técnico"
>> que nem um portátil tem para configurar, chaga a nossa
>> casa já abriram a torneira e lá estão os tais 50/60
>> megas. Um telefonema para a empresa a dizer que está
>> tudo bem, e ainda não chegou ao fundo da rua e ja a
>> velocidade está a descer...
>>
>> Fazem dos clientes parvos, e desgraçado de quem não
>> medir regularmente a velocidade da net!! Espero que a
>> TV digital não seja uma especie de ZON100 megas, pois
>> desconfio que quando começarem a oferecer canais em
>> HD, que precisam de quase toda a largura de banda
>> disponivel, vão começar a cortar de mansinho na
>> largura dos canais livres. Como a maioria das pessoas
>> não entende patavina disso, nem sonham que estão a ser
>> roubadas. E mesmo quando estiverem a ver TV aos
>> quadradinhos, não vão achar nada de anormal!...O que
>> está a dar são os canais pagos em HD...Os livres são
>> para a escumalha!!
>>
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>>
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>>
>>
>> 2009/5/6 CT1FZC/CLUSTER <ct1fzc.cluster gmail.com>
>> Com HD 180€, só SD 130€
>> Já há por aà umas lojinhas a vender umas
>> caixinhas dessas.
>> Cuidado que as caixas Espanholas só são
>> MPEG-2, não funciona por cá!!!
>>
>>
>>
>>
>> ----- Original Message ----- >> From: Gomes
>> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> Sent: Wednesday, May 06, 2009 10:40 PM
>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem
>> atribulada para a TV Digital
>> TerrestrenosE.U.A.
>>
>>
>> Pois,a ajuda começava por ai...
>> O "aparelhinho" em Espanha custa cerca
>> de 30 euros, quanto vai custar o
>> nosso???
>>
>> 73 Gomes CT1HIX
>>
>> ----- Original Message ----- >> From: Carlos Mourato
>> To: Resumo Noticioso
>> Electrónico ARLA
>> Sent: Wednesday, May 06, 2009
>> 10:29 PM
>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER:
>> Passagem atribulada para a TV
>> Digital Terrestre nosE.U.A.
>>
>>
>> É sim!!!...Somos diferentes em
>> tudo!!!...Até nos salários!
>>
>> 2009/5/6 Gomes
>> <ct1hix sapo.pt>
>> Boas
>> O nosso sistema de TDT
>> é diferente do resto
>> da europa, não é???
>>
>> 73 Gomes CT1HIX
>> ----- Original
>> Message ----- >> From: Carlos
>> Mourato
>> To: Resumo
>> Noticioso
>> Electrónico
>> ARLA
>> Sent:
>> Wednesday, May
>> 06, 2009 10:06
>> PM
>> Subject: Re:
>> ARLA/CLUSTER:
>> Passagem
>> atribulada
>> para a TV
>> Digital
>> Terrestre
>> nosE.U.A.
>>
>>
>> Freitas
>> Espero que
>> esteja tudo
>> bem contigo, e
>> que já não
>> tenhas muito
>> QRM de UHF no
>> QTH
>> Pois ... Fazes
>> isso
>> >> voluntáriamente,
>> a gente que merece isso, e é um acto de louvar. No entanto ao que me
>> referia era ao facto de ser a ANACOM e a PT a fazerem o convite aos
>> amadores, e não o espirito solidário que os mais pequeninos de >> Portugal
>> normalmente mostram. Repara bem na frase:
>>
>> the FCC
>> requested,
>> through the
>> ARRL, that ham
>> radio
>> operators
>> assist their
>> communities in
>> preparing for
>> the digital
>> television
>> rollout
>>
>>
>> Traduzindo
>> isto para
>> Portugal (não
>> para
>> português)
>> seria assim:
>>
>>
>> "O pedido da
>> ANACOM,
>> através das
>> associações de
>> radioamadores,
>> para que os
>> radioamadores
>> prestem
>> assistencia Ã
>> sua
>> comunidade, de
>> modo a
>> preparar a
>> mesma para a
>> transição para
>> a televisão
>> digital"
>>
>>
>> Achas que
>> seria
>> possivel???
>>
>>
>>
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>>
>> 2009/5/6
>> CT1FZC/CLUSTER
>>
>> <ct1fzc.cluster gmail.com>
>> E
>> porque
>> não,
>> os
>>
>> Radioamadores ajudarem os menos preparados na mudança. Eu já na actual
>> situação analógica tenho feito por isso, em locais no interior onde a
>> população de mais idade não tem dinheiro para sistemas de televisão a
>> pagar, o único recurso é a via terrestre. É raro o fim de semana >> quando
>> vou ao QTH adicional, que não seja solicitado para dá uma vista de >> olhos
>> a esta ou aquela televisão. Quando for a mudança para o digital é
>> perfeitamente natural que os problema tenham uma dimensão maior... >> Temos
>> de ser positivos e aceitar as novas tecnologia. Se não, ainda terÃamos >> a
>> ver por uma Tv"zinha" a Preto e Branco como aconteceu até aos meus 10
>> anos, altura que entrou a primeira TV a cores em casa!!! Ainda me >> recordo
>> como fosse hoje, um vizinho invejoso que disse à minha mãe: "Eu gosto
>> mais de ver a preto e branco"... hehehe. Ainda dever ter uma TV sem >> cores
>> com certeza...
>>
>> ct1fzc
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ----- >> Original Message ----- >>
>> From: João Gonçalves Costa
>>
>> To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
>>
>> Sent: Wednesday, May 06, 2009 12:50 PM
>>
>> Subject: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV Digital Terrestre
>> nosE.U.A.
>>
>>
>>
>> Hams' help still needed in DTV switchover
>>
>> Not everyone is ready for the upcoming United States transition to
>> all-digital television and ham radio's assistance is still needed in >> the
>> public awareness campaign.
>>
>> Jim Meachen, ZL2BHF, reports:
>>
>>
>>
>> According to the A.C. Neilsen Company, some 3.8 million, or 3.4% of >> all
>> United States households are still unprepared for the digital >> television
>> transition slated to take place on June 12th.
>>
>> Geographically, Albuquerque, New Mexico, is the least prepared, with >> 9.4%
>> having no over-the-air digital reception capability. It’s followed by >> the
>> Dallas-Fort Worth metroplex and Houston, Texas, each with 6.3% of the
>> citizenry not ready for the transition.
>>
>> On the other side of the equation, the most digital ready cities >> appear
>> to be New Haven and Hartford, Connecticut and the Providence to New
>> Bedford region of Rhode Island. Each of these have less than one >> percent
>> of their citizens unprepared for the digital TV change.
>>
>> As previously reported, several months ago the FCC requested, through >> the
>> ARRL, that ham radio operators assist their communities in preparing >> for
>> the digital television rollout. Many radio clubs across the U.S. have
>>
>> reportedly become involved as advisors in this ongoing public service
>> effort, nationwide.
>>
>>
>> Jim Meachen, ZL2BHF
>>
>>
>> Again, the date for the transition to digital television in the United
>> States is June 12th. If your club wants to assist in helping the >> public
>> to be prepared for the move, please contact the ARRL
>>
>>
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>>
>> -- >> Best 73 from:
>> regards from:
>> CT4RK Carlos
>> Mourato -
>> Sines -
>> Portugal
>>
>> Save the Radio
>> Spectrum!
>> Eliminate
>> Broadband over
>> Power Line.
>> Salve as
>> frequencias de
>> radio. Não use
>> a rede
>> electrica para
>> transmitir
>> dados. O PLC
>> causa fortes
>> interferencias
>> noutro
>> serviços sem
>> voce se
>> aperceber.
>> Diga não ao
>> PLC. Proteja o
>> ambiente
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>>
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>> ______________
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>> CLUSTER
>> mailing list
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>> CLUSTER radio-amador.net
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>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>>
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>> ______________________
>> Estou utilizando a
>> versão gratuita de
>> SPAMfighter para
>> usuários privados.
>> Foi removido 117
>> emails de spam até
>> hoje.
>> Os usuários pagantes
>> não têm esta mensagem
>> nos seus emails.
>> Experimente
>> SPAMfighter de graça
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>> -- >> Best 73 from: regards from:
>> CT4RK Carlos Mourato - Sines -
>> Portugal
>>
>> Save the Radio Spectrum!
>> Eliminate Broadband over Power
>> Line. Salve as frequencias de
>> radio. Não use a rede
>> electrica para transmitir
>> dados. O PLC causa fortes
>> interferencias noutro serviços
>> sem voce se aperceber. Diga
>> não ao PLC. Proteja o ambiente
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>> -- >> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato -
>> Sines - Portugal
>>
>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over
>> Power Line. Salve as frequencias de radio. Não use a
>> rede electrica para transmitir dados. O PLC causa
>> fortes interferencias noutro serviços sem voce se
>> aperceber. Diga não ao PLC. Proteja o ambiente
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>> Não foram detectados vÃrus nesta entrada mensagem.
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>> -- >> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
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>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
>> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados.
>> O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se
>> aperceber. Diga não ao PLC. Proteja o ambiente
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--
Carlos Pinheiro
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Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não ao PLC. Proteja o ambiente
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