ARLA/CLUSTER: Proposta para novo sistema de exames

Terça-Feira, 24 de Março de 2009 - 21:26:21 WET

Boas,

Geralmente não me costumo pronunciar neste tipo de situações.
Até porque depois não quero que me digam que tomei este ou aquele partido.

Após muito tempo de ponderação e como um dia não são dias, cá vai:

Afinal o que é que o Colega João Cunha CT2GSN pretende?

É que com tanto tiro de pólvora seca ainda não lhe "ouvi" ou li qualquer
proposta construtiva, com pés e cabeça, que se pudesse discutir
saudávelmente aqui no Cluster.
Apenas tenho lido aquilo que me parece ser algum ressentimento ou revolta,
ainda não consegui compreender, relativamente a Colegas da Classe A com
sufixo de 2 letras e ainda mais particularmente a CT4's.
E os amantes/praticantes de CW? São geralmente outro alvo das suas críticas,
mas enfim...
Sinceramente não percebo.

Relativamente ao passado, ou ao tempo da outra senhora, não posso emitir
opinião, pois não vivi as situações como a grande maioria dos Colegas, mas
uma coisa eu sei e não preciso que mo repitam:
Havia mais camaradagem e respeito mútuo.
(NOTA: emprego o termo camaradagem sem qualquer conotação política - faço já
este reparo para que depois não me atirem essa pedra)
Ainda acerca do passado, sei que há ou houve grandes erros, cometidos por
uma ou várias Associações.
Sei também que há pessoas que não o esquecem.
Sei ainda que há quem se sirva desses erros do passado como arma de
arremesso para atingir ou atacar actuais dirigentes dessas Associações.

Na minha opinião, o passado... já foi, acabou!
Devemos é ter os olhos postos no futuro. Acabar com a dissenção e desunião
que grassa no seio do radioamadorismo e
juntarmo-nos na comunhão de uma área comum a todas as vertentes do hobby:
O prazer de fazer rádio!
Seja lá de que forma for, DX, CW, AM, SSB, Digitais, Construção, etc. São
todas elas formas válidas e importantes no nosso passatempo.

Ainda, e para terminar, uma palavra de apoio à moderação da lista.
Pelo trabalho que tem feito, pela paciência e sobretudo por ter sabido
manter a pluralidade e imparcialidade.
Obrigado.

Cumprimentos a todos

Salomão Fresco
CT2IRJ - Em silêncio rádio auto-imposto

2009/3/24 João Cunha <ct2gsn  gmail.com>

> Não vou perder mais tempo com gente que se diz superior por ser de classe
> A,  alem  de só poder lamentar que alguns colegas que ninguém os vê ninguém
> os ouve em lado nenhum a não ser nos foruns ,tivessem não um comentários de
> incentivo ás actividades que estão na minha pagina ,mas sim para como
> comentário a cópia do cluster que eu uzei no comcurso cqww. Pelo menos os
> americanos publicaram mas na pagina deles nem por isso vieram á procura da
> minha pagina nem menos do meu email para me mandarem nada.
> Talvez esteja aí a diferença de bons e maus radioamadors uns vivem sempre
> com uma coisa chamada INVEJA que é muito feio outros com o MAL DOS OUTROS.
> PARA QUE NÃO RESTEM DUVIDAS AQUI FICA O QUE FOI POSTO NA MINHA PAGINA COMO
> COMENTÉRIO A CÍPOA INTEGRAL DAS MINHAS PASSAGENS PELO CLUSTER EM CONCURSO.
> ainda hoje não entendo com que finalidade.
> Certamente não foi com o intuito de informar ou me corrigir porque na
> pagina tem email foi sim com aquela coisa de dizer vamos te fod............
> Lindo não foi? só que o meu indicativo é recente mas já cá ando há muitos
> anos e conheço bem determinadas peças.
> Não vou alimentar mais polémicas porque não é isso que me faz ser bom ou
> mau radioamador.
> Mas prometo um dias destes relatar e mesmo editar alguns videos que tenho
> de QSOS fantástico feitos por algumas figuras da nossa praça e aí vai cair o
> verniz a muita gente,ainda não o fiz porque não me roga o direito de tentar
> mostrar as asneiras dos outros ao contrário doque fizeram comigo
> Melhores dias virão e a frequencia é grande .
> TERMINO DIZENDO QUE QUANDO CHEGUEI A ESTA ACTIVIDADE FOI PORQUE QUIS POR
> QUERER CONHECIMENTO E DIVERTIMENTO NÃO PARA ATURAR ALGUNS RECALCADOS QUE
> PARECE QUE 34 ANOS DEPOIS NÃO SE PASSOU NADA AINDA ANDAM A VALVULAS .
> QUE ME DESCULPEM MUITOS E BONS RADIOAMADORES MAS SÓ ENFIA A CARAPUÇA QUEM
> QUER.
>
> CT2GSN     JOÃO CUNHA    ( NÃO ESCREVO O DE SEMPRE AQUI PORQUE SÓ HÁ
> COPIADORES )MAS MESMO ASSIM RADIOAMADOR COM MUITO GOSTO SEM SER SUPERIOR A
> NINGUEM.
>
>
> 2009/3/24 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
>
> Caro João Cunha
>>
>> 2009/3/24 João Cunha <ct2gsn  gmail.com>
>>
>>> Caro companheiro Mourato:
>>>
>>> Concordo com muita coisa que o colega acabou de explanar neste seu
>>> escrito,
>>> Gostaria ,se é pedir muito ,que o colega  por favor quando fala dos
>>> utentes da BANDA DO CIDADÃO não metesse toda a gente no mesmo saco.
>>
>>
>> Nunca meti todos os operadores da banda do cidadão no mesmo saco, nem tão
>> pouco me referi à banda do cidadão como um todo. Aliás, se o colega for ler
>> as minhas opiniões pessoais neste forum sobre o assunto, encontrará
>> certamente muitos emails meus a defender os mais variados operadores da CB,
>> que são hoje verdadeiros radioamadores, e a condenar aqueles que vieram para
>> cá, não com a intenção de evoluir, mas sim de deteriorar ainda mais o que
>> caractriza o radioamadorismo nacional. A banda do cidadão, é uma banda igual
>> a qualquer outra. Apenas a finalidade é diferente, e quem a faz são os
>> operadores. Agora uma coisa pode estar certo..A banda do cidadão, não teve,
>> não tem e nem terá nunca as mesmas funções que as bandas de amador.
>>
>>
>>>
>>> 1º- Não recebo lições de educação de nenhum radioamador de duas letras
>>> ainda mais sendo CT4.
>>
>>
>> E o que é que os CT4 tem a menos que os CT1 duas letras???...Por acaso até
>> sou classe "A", com morse feito  sem passagens administrativas, e como tal,
>> a minha categoria de amador, por muito que isso lhe custe é superior à sua,
>> apesar de não precisar de medalhas para nada. Eu não estou aqui para dar
>> lições a ninguem, pois se quiser dar lições tenho um filho a quem tenho por
>> dever dar as melhores que me seja possivel.
>> Por outro lado não entendo a sua revolta contra radioamadores de duas
>> letras. Se o colega está chateado por ter 3 letras, a culpa não é dos CT1
>> duas letras e dos CT4, (parece-me que desconhece até, porque é que existem
>> indicativos de 2 letras, mas isso é problema seu) mas sim sua, porque talvez
>> em vez de andar no CB, devia à 30 anos ter entrado para o radioamadorismo.
>> Se tivesse feito exame como eu fiz à 32 anos, certamente tambem seria CT4 e
>> não estaria agora a dizer que não recebe lições. pois eu recebo lições seja
>> de quem for, desde que essas lições me ensinem a ser cada vez melhor, como
>> pessoa e como radioamador...Até podem ser de um CT5.
>>  Nas suas palavras, o colega é irrepreensivel, e sabe mais que todos.
>> apesar de ser um radioamador com indicativo claramente recente, considera-se
>> acima daqueles que já passaram por fases do radioamadorismo que nem sonha
>> que existiram. Sabe certamente, que os anos de experiencia têm peso a todos
>> os niveis, e o radioamadorismo não é excepção, muito embora sei e aí estamos
>> de acordo, que existem muitas estações  CT1 de duas letras e CT4, que têm um
>> indicativo só para enfeitar. No entanto devia ser mais comedido, em criticar
>> tudo e todos, ao invens de apresentar ideias inovadoras, pois como sabe, e
>> apesar de se considerar um exemplar operador amador (espero que o seja) tem
>> telhados de vidro, a ler por alguns comentarios no livro de visitas do seu
>> site na internet, e que teve o cuidado de apagar rapidamente para não dar
>> nas vistas. (sabe a que me refiro não sabe???...)..Só não pode é apagar os
>> comentários dos americanos.
>>
>>>
>>> 2º- Se hoje sou radioamador é à BANDA DO CIDADÃO que o devo.
>>
>> Eu nunca fui operador CB, e se hoje sou radioamador, devo-o à minha
>> vontade de o ser, e que fui, depois de ter a idade minima para fazer exame,
>> subindo a pulso, sem apoios de ninguem, pois vivia numa aldeia da Beira
>> Baixa, onde ninguem tinha ouvido falar sequer em radioamadores. (Vivia-mos
>> no tempo da "outra senhora"). Atribuiram-me indicativo, depois de
>> vistoriarem (sim! nesse tempo havia vistorias ...Era certamente o que devia
>> de voltar a acontecer agora)  a minha primeira estação, totalmente
>> construida por mim.
>>
>>>
>>> 3º- Se estivesse á espera de ajuda de um radioamador a quem a pedi na
>>> época para fazer exame ,ainda hoje estava á espera ,ou antes tinha desistido
>>> tal a dificuldade que ele me fez sentir.
>>
>> Desse mal eu não me queixo, pois felizmente os radioamadores de outros
>> tempos (dos tempos da outra senhora como não gosta de ouvir dizer) eram
>> cordiais e ajudavam os mais novos, como era o meu caso. Tive muitos amigos
>> radioamadores que me deram a mão. Infelizmente a maioria ja faleceu, e devem
>> estar a dar voltas na campa, por verem o radioamadorismo chegar ao ponto a
>> que chegou.
>>
>>>
>>> 4º- Continuo a ler nas entrelinhas aquela coisa *(do tempo da outra
>>> senhora)* se calhar a tal coutada que eu um dia destes falei tinha no
>>> meu amigo um defenssor assérrimo.
>>
>> Pois aquela "coisa" do "tempo da outra senhora", como lhe chama, é
>> sinónimo de respeito e de camaradagem que havia no radio, e que não existe
>> mais. E se a tal "coutada" for sinal de dignificação do radioamadorismo,
>> pois que venha. O que eu não posso ver com bons olhos é a degradação
>> progressiva dos valores que deviam reger qualquer amador de radio que se
>> preze de o ser.
>> Antes, ser radioamador, era motivo de orgulho. Hoje em dia é quase motivo
>> de vergonha.
>>
>>>
>>> 5ª E ultimo ponto, por favor se responder não me mande calar outra vez
>>> porque isso sim é uma atitudo *(do tempo da outra senhora).*
>>
>> Peço desculpa se alguma vez entendeu que o mandei calar, não seria
>> certamente minha intenção, nem sou nenhum juiz ou autoridade para o mandar
>> calar. Aliás, costumo responder num contexto geral e muito raramente
>> dirigido a uma pessoa, e quando o faço é nos moldes em que estou a fazer
>> agora. Sou apenas com muito gosto um radioamador classe "A" com morse feito
>> sem passagens administrativas, que se fez radioamador, assim que teve idade
>> para isso,  por dedicação e gosto pela causa, com a ajuda dos mais velhos e
>> que chegou onde chegou a força de pulsos. Que nunca foi CB mas que como
>> qualquer um poderia ter sido.
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>> **
>>>
>>> 2009/3/23 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
>>>
>>>> Carissimos
>>>>
>>>> Em primeiro lugar, não tenho conhecimento de guerras tão "mortiferas"
>>>> entre associações, como por aí apregoam. É claro que existem, na minha
>>>> opinião, algumas divergencias, sendo que algumas delas tornaram-se algo
>>>> crónicas, mas considero que tudo tem resolução, desde que exista boa
>>>> vontade. Lembrem-se que as associações são entidades  flexiveis, e são as
>>>> suas Assembleias Gerais, que definem os seus actos. Os problemas entre
>>>> dirigentes associativos, não são problemas das associações, mas sim
>>>> problemas pessoais, e assim devem ser tratados como tal.
>>>> Nas recentes reuniões com a ANACOM, considero até que houve uma boa
>>>> aproximação entre associações, e como participante nessas reuniões, fiquei
>>>> feliz de ver muita concordância, entre as associações presentes, em todas as
>>>> matérias que dizem respeito à regulamentação da nossa actividade.
>>>> A ideia do Matias, na minha opinião pessoal, é excelente!...Isso
>>>> mesmo!!! Acho uma magnifica ideia. Não tenho que duvidar da idionidade e
>>>> seriedade dos amadores escolhidos por uma determinada associação para fazer
>>>> exames de amador. Nesse caso, até poderiam ser amadores certificados pela
>>>> ANACOM. Talvez quem diz que poderia haver "corrupção", não esteja a ver bem
>>>> o "filme", pois o que certamente deixariam de haver, eram "carroceiros"
>>>> analfabetos, que nem falar num radio sem dizer palavrões sabem, e de
>>>> comunicações nada percebem, e que hoje são detentores de um indicativo, que
>>>> lhes caiu na mão de paraquedas. Esses talvez vissem gorados os seus intuitos
>>>> de vir "aporcalhar" as bandas de amador. Queiram ou não aceitar a ideia, as
>>>> bandas de amador não são uma banda do cidadão, e a definição de amador de
>>>> radio é bem explicita nisso. "Amador de radio é todo a pessoa que sem
>>>> interesses pecuniários, se interessa pela técnica radioeléctrica". Ponto
>>>> final....Quem quer apenas conversa fiada e dizer palavrões, tem a banda do
>>>> cidadão e a banda de PMR, embora eu seja defensor da boa educação e do
>>>> respeito por quem pode estar a escutar. Talvez seja esta classe de
>>>> "amadores", quem mais teria a perder, caso os exames fossem feitos (como
>>>> eram no tempo da outra senhora sim) por entidades associativas. Acredito,
>>>> que seria um bom passo para a dignificação do radioamadorismo,, para uma
>>>> triagem a favor dos verdadeiros radioamadores, e acredito na boa fé das
>>>> associações e seus dirigentes, que independentemente de ser uma REP, uma
>>>> AMRAD, ARAL, ARCP, ARLA, ou qualquer outra, têm nos seus associados,
>>>> amadores com grandes capacidades técnicas e com moral suficiente para levar
>>>> a bom termo uma ideia como a do Matias.
>>>> Como tal e para terminar, eu pessoalmente, e chamem-me o que chamarem,
>>>> sou 100% a favor da ideia do CT1FFU.
>>>> Às vezes interrogo-me porque é que todas as ideias do tempo da "outra
>>>> senhora" têm que ser más!!!...Eu vivi no tempo da outra senhora, e existia
>>>> muita coisa bem melhor do que agora.
>>>>
>>>> 73 de CT4RK
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2009/3/23 antonio matias <ct1ffu  hotmail.com>
>>>>
>>>>>  Colegas  boa noite.
>>>>> em primeiro lugar deixam-me justificar, que esta ideia não é minha,
>>>>> trata-se apenas da adaptação do modelo americano á
>>>>> realidade Portuguesa.
>>>>> A Anacom, na ultima reunião, propôs ás associações a criação de
>>>>> instalações distritais
>>>>> para que todos os colegas possam fazer os seus exames de forma
>>>>> mais cómoda.
>>>>> Ora na altura da crise e contenção, não e parece boa politica a Anacom
>>>>>  ir criar mais uma instalação
>>>>> com respectivas infraestruturas e funcionários em todos os distritos.
>>>>> Podem-no vir a fazer, mas tenho muitas reservas.
>>>>> Ora, vendo exemplares acções de formação como algumas associações têm
>>>>> levado a cabo, tais como os cursos de Radioamador da ARR. ou as jornadas
>>>>>  técnicas da ARAL ou AMRAD, entendo que muitas associações têm nas suas
>>>>> direcções e grupo de associados gente capaz de encarar
>>>>> tal tarefa.
>>>>> Sempre sob extrema confiança na idoneidade e capacidade dos
>>>>> examinadores que são determinados pelas associações  e reconhecidos
>>>>> pela Anacom.
>>>>> Acho que todas as associações locais, podem , se assim entenderem fazer
>>>>> exames á classe 3, e devidamente reconhecidos pela Anacom.
>>>>>
>>>>> A REP aparece na minha proposta com maiores responsabilidades, pelo
>>>>> simples facto de ser a mais antiga, ter mais sócios e ser a reconhecida
>>>>> internacionalmente, na minha óptica a REP ocupa em Portugal o papel que
>>>>> a ARRL tem nos USA, a RSGB no Reino Unido ou a DARC na Alemanha.
>>>>> Se algum colega, achar que deve ser outra associação, faça favor de
>>>>> dizer.
>>>>> Mas que a REP tem condições para acarretar esta tarefa, julgo ter:
>>>>> Instalações, pessoal, centralidade geográfica, etc etc.
>>>>> A minha proposta é apenas um esboço em terracota, pode ser polido,
>>>>> cozido e vidrado ou quebrado e devolvido à fieira.
>>>>> Desculpem lá a metáfora cerâmica.
>>>>>
>>>>> Parece-me uma proposta que libertará a Anacom dos exames, coisa que
>>>>> eles manifestaram vontade.
>>>>> Acreditará as associações e suas equipas técnicas e jurídicas.
>>>>> Mais e novas ambições  para todos, visto todos termos mais capacidade
>>>>> interventiva no nosso hobby.
>>>>>
>>>>> muito obrigado.
>>>>> Matias
>>>>> www.ct1ffu.com
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> From: ct1ffu  hotmail.com
>>>>> To: rep-redeemissoresportugueses  yahoogrupos.com.b;
>>>>> cluster  radio-amador.net
>>>>> Date: Mon, 23 Mar 2009 11:39:36 +0000
>>>>> Subject: ARLA/CLUSTER: Proposta para novo sistema de exames
>>>>>
>>>>>  Colegas.Venho-vos propor a debate a seguinte proposta.
>>>>>
>>>>> Com a entrada do novo regulamento em Junho, e com o desaparecimento
>>>>> do Morse como obrigatoriedade parece-me oportuno modificar os sistemas
>>>>> de exames.
>>>>>
>>>>> Isto é, proponho que os exames das Classes 3 possam vir a se feitos na
>>>>> sedes das associações locais.
>>>>> Os exames para classe 2 serem feitos na REP e os da classe 1, após
>>>>> pre-exame na REP é por fim
>>>>> examinado na Anacom.
>>>>> Julgo ser uma medida que pode vir a cativar ao associativismo dos mais
>>>>> novos, e dinamizará as associações em Portugal.
>>>>> Claro que para poder fazer exames, uma associação local, terá de
>>>>> assinar protocolos com REP e Anacom, mostrando
>>>>> que tem capacidade para tal.
>>>>> Para exame deverão estar presentes no mínimo 3 radioamadores classe A
>>>>> ou 1.
>>>>> Matérias de exame ainda a ver-mos.
>>>>> Os exames serão reconhecidos pelas Anacom, e esta lhes atribuirá os
>>>>> respectivos certificados.
>>>>>
>>>>> Assim sendo :
>>>>> Exames classe 3 -- em qualquer associação nacional habilitada
>>>>>
>>>>> Exames classe 2 -- Apenas na REP ou delegação
>>>>>
>>>>> Exames Classe 1 -- Pré exame gratuito na REP, Anacom
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Que dizem ?
>>>>>
>>>>> Matias
>>>>> CTFFU
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> Diversão em dobro: compartilhe fotos enquanto conversa usando o
>>>>> Windows Live Messenger.<http://www.microsoft.com/windows/windowslive/products/messenger.aspx>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>> Conheça já o Windows Live Spaces, o site de relacionamentos do
>>>>> Messenger! Crie já o seu! <http://www.amigosdomessenger.com.br>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>>>>
>>>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
>>>> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
>>>> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
>>>> ao PLC. Proteja o ambiente
>>>> -----------------------------------------------------------
>>>>
>>>> Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os
>>>> destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM. Se não desejar
>>>> receber mais informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER-
>>>> no campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas
>>>> configurações de privacidade. Esta mensagem está de acordo com a
>>>> legislação Europeia sobre o envio de mensagens (Directiva 2000/31/CE do
>>>> Parlamento Europeu; Relatório A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
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>>>> _______________________________________________
>>>> CLUSTER mailing list
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>>>
>>> _______________________________________________
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>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>>
>> --
>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>>
>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
>> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
>> causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
>> ao PLC. Proteja o ambiente
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