ARLA/CLUSTER: esclarecimento
José António
ct1dqb gmail.com
Segunda-Feira, 31 de Agosto de 2009 - 09:47:44 WEST
Matias, o colega Afonso Marques já tinha dito anteriormente qual era
esse efeito:
É um fenómeno de indução electromagnética.
Também sucede nos condutores parasitas. Inevitavelmente, qualquer
condutor nas proximidades da antena, com um comprimento próximo ou
superior a um quarto de comprimento de onda da frequência em uso, será
parasiticamente acoplado à antena. Diferente dos elementos parasitas de
uma antena direcional, condutores como instalações eléctricas, canos de
agua, canos de gaz, etc., que estão normalmente com más ligações à
terra. Além de dissiparem energia, por vezes não irradiam na fase
correcta, muitas vezes originando a não desejada RFI.
Em relação ao cluster, eu não o utilizo, escolhi outras opções que penso
serem mais úteis para o meu conhecimento.
73
José António
Antonio Matias escreveu:
> Bom Dia.
> Colega José António, então quando conseguir parar de rir, talvez nos
> possa brindar com os seus expecpcionais conhecimentos sobre antenas.
> Explique-nos lá então as causas do fenómeno.
> Curioso é que o colega, pelo menos para até agora para mim era
> desconhecido.
> Curioso também que nunca houve um spot seu no cluster em mais de 10
> anos, será que toda essa capacidade técnica nunca foi posta em pratica?
> Aparentemente parece que o colega nunca fez um contacto no radio.
>
> 73's
> Matias
>
>
> 2009/8/29 José António <ct1dqb gmail.com <mailto:ct1dqb gmail.com>>
>
> O Matias a bater na mesma tecla! Tamanho disparate que nunca ouvi
> tal! Hi, hi hi
> _A interacção capacitiva entre antenas a metros de distancia_. Hihihi.
> Já que falou nos exames da Anacom que ninguém de lá saiba, que
> você diga um disparate desses, senão é excomungado por eles. Hi,
> hi, hi.
> Hihihi. Já me dói o corpo de rir tanto. Hihihi.
> Seja mais humilde e diga coisas que sabe, não invente.
> A capacidade entre antenas quando estão a metros de distancia, é
> um valor tão baixo, tão baixo, que nem deve existir capacímetro no
> planeta para conseguir medir um valor tão pequeno. Hihihi
>
>
> Antonio Matias escreveu:
>
> Sempre que há uma diferença de potencial entre dois corpos
> isolados, há capacidade.
> Esta depende do tamanho dos corpos, da distancia entre ambos e
> do dieléctrico.
> Embora não pareça, os tubos de alumínio mesmo o afastados
> uns metros, quando alinhados, são um condensador.
> Por certo que o colega José Antonio quando tirou a sua licença
> de radioamador sabia isto muito bem, só que depois
> esqueceu-se.
>
> 73's
>
> Matias
>
>
>
>
> 2009/8/28 José António <ct1dqb gmail.com
> <mailto:ct1dqb gmail.com> <mailto:ct1dqb gmail.com
> <mailto:ct1dqb gmail.com>>>
>
>
> Estou a perceber, quando a Reactância de uma antena é
> CAPACITIVA
> ela anda aos saltos e pode cair na antena mais próxima. É
> isso a
> interação capacitiva?
>
> Antonio Matias escreveu:
>
> Então vamos lá ver:
> A impedância Z de uma antena é: a soma da resistência
> R com a
> Reactância Jx Z= R+Jx
>
> Agora a reactância pode ser Capacitiva Xc ou Indutiva Xl
> Claro que nestas parcelas queremos sempre ter uma antena
> puramente resistiva 50R ou próximo
> para a generalidade das antenas que usamos, e manter a
> reactância 0 Jx
> Muita gente também pensa que a ressonância de uma antena é
> onde tem 50ohms e não é correcto
> a ressonância é onde a reactância é mais baixa. Por
> isso é que
> aquele abençoado medidor MFJ-259 é uma ferramenta do
> arco da
> velha.
> Quem souber ler... he he
>
>
> 73's
> Matias
>
> 2009/8/27 Afonso Marques <amarques efacec.pt
> <mailto:amarques efacec.pt>
> <mailto:amarques efacec.pt <mailto:amarques efacec.pt>>
> <mailto:amarques efacec.pt <mailto:amarques efacec.pt>
>
> <mailto:amarques efacec.pt <mailto:amarques efacec.pt>>>>
>
>
> Obviamente . Então talvez fosse de dizer que haverá
> menor
> interacção das antenas , que são idênticas, se elas
> forem
> perpendiculares , já que o fluxo electromagnético gerado
> por uma
> atravessa a outra na posição mais desfavorável, e
> portanto, a
> reacção provocada na primeira será minimizada. Essa
> reacção
> altera os parâmetros da impedância em termos
> reactivos ou
> capacitivos. Aliás se pensarmos como funciona uma antena
> magnética, em que a excitação é feita por um anel
> cujo plano é
> paralelo ao plano do elemento excitado radiante. Se
> os 2 anéis
> ficarem perpendiculares não há interacção
>
> O que eu expus, vale o que vale…
>
> 73’s
>
> CT1RH
>
>
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>
> *De:* cluster-bounces radio-amador.net
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> <mailto:cluster-bounces radio-amador.net>>>] *Em nome de
> *Antonio Matias
> *Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 15:20
>
>
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento
>
> Pois...
>
> Provavelmente as duas, dependendo de qual antena e
> banda.
>
> Á partida deve ser capacitivo.
>
> Tem todo o aspecto disso, além de se perturbar o
> lóbulo de
> radiação, deve baixar a frequência de ressonância
> isso é
> óbvio.
>
> Mas certezas só mesmo analisando ou fazendo a simulação.
>
> A reactância das antenas, J capacitiva ou indutiva
> é uma coisa
> muito difícil de prever e ainda mais de anular.
>
> 73's
>
> Matias
>
> 2009/8/27 Afonso Marques
> <amarques efacec.pt <mailto:amarques efacec.pt>
> <mailto:amarques efacec.pt <mailto:amarques efacec.pt>>
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> <mailto:amarques efacec.pt> <mailto:amarques efacec.pt
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>
>
>
> Porquê capacitiva ? E indutiva não ?
>
> 73’s
>
> CT1RH
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> *Antonio Matias
> *Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 14:15
>
>
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento
>
> Colega Artur.
>
> A resposta é simples:
>
> Esse colega montou as antenas nessa configuração
> porque assim
> evita a interacção capacitiva entre as antenas.
>
> Perpendicularmente as antenas ficam quase imunes à
> influencia uma
> da outra.
>
> Coisa que, sem estar nesta configuração exigia muito
> mais
> distancia entre elas.
>
> A única desvantagem é de facto ter atenção ao
> desfasamento
> de 90º
> no rotor.
>
> 73's
>
> Matias
>
> 2009/8/27 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur rr.pt
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>
>
>
> Boa tarde a todos.
>
> Gostaria de consultar as vossa
> experiencias na seguinte
> questão,
> que me intriga já á algum tempo.
>
> Vejamos a seguinte imagem.
>
> Antenna hf 20M 15M 10M
>
> Ora bem, se bem repararam temos uma yagi
> de três elementos para
> duas bandas, e, (agora é que chegamos á minha duvida
> ) um
> dipolo
> penso que para os 40m, que está montado
> perpendicularmente em
> relação á yagi.
>
> A duvida é: porquê perpendicularmente á
> direccionalidade da
> yagi.
>
> É que quando eu aponto a yagi para um
> lado, fico com o
> dipolo de
> pontas e vice-versa, ou será que estou a ver mal as
> coisas.
>
> Alguém me sabe explicar o porquê da
> montagem assim, é que
> já não é
> a primeira que vejo
>
> Obrigado
>
> 73´s
>
> CT1AED
>
> /Manuel Artur/
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