ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Gomes
ct1hix sapo.pt
Segunda-Feira, 27 de Abril de 2009 - 14:27:52 WEST
Boas
Claro que o importante é o numero e não a estatística, mas já reparam que em Espanha num universo de cerca de 50 mil rádio amadores (segundo dados obtidos na net) participam em concursos de VHF e superiores 200 e em Portugal somos 5 mil e participam uma média de 50.
Os concursos portugueses tem uma taxa de participação muito superior à do campeonato URE !!!!
Portugal 10% participação
Campeonato URE 4% participação
E não podemos esquecer o contributo de 10% das estações portuguesas no campeonato URE.
Até pareço um politico...he he...desculpem a brincadeira.
Este foi o ultimo suspiro, mas não resisti!
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: antonio matias
To: cluster radio-amador.net
Sent: Monday, April 27, 2009 11:22 AM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Bom Dia.
Em primeiro lugar gostaria de justificar a pretensão na convergência
e uniformização das regras dos concursos.
Demograficamente, Portugal é uma Ilha, dum lado temos o mar e do outro a Espanha.
Embora vizinhos, na realidade têm as portas da casa viradas para ruas diferentes.
Queiramos quer não, são os que temos, e é com eles que temos de conviver.
Também temos a sul Marrocos e Mauritânia dentro do alcance para VHF, mas a população de radioamadores nestes países
é escassa.
Assim sendo, havendo muitos entusiastas de concursos em ambos os países, muito mais em EA, é de todo o interesse
adoptar as regras que por lá se usam.
Atenção aos mais chauvinistas que as regras não são Espanholas, são na verdade as da IARU.
Isto de campeonatos em FM, julgo ser um aberração que por cá se desenvolveu.
lembro os colegas que nos variados concursos internacionais que participo, é vulgar conseguir-se contactos
via TROPO a mais de 1000 Km continentais e 1500Km sobre mar.
As estações participantes em portátil ou fixo, usam equipamentos de topo, e demoram até 5 horas para montar tudo.
Sets de Direccionais enfasadas, mastros, rotores, pré-amplificadores de recepção, Amplificadores de potencia,
Cabos de baixas perdas, etc etc.
Também na logística, pois como são campeonatos de dois dias, há que levar comida, e onde dormir etc etc.
Aqui se revela o esforço dos colegas que em verdadeiro gosto pela actividade, passam a noite sozinhos
nas montanhas, ao frio e sob condições agrestes.
Não querendo descurar dos esforços dos colegas que participam nos concursos nacionais, e ainda bem que participam,
mas acham que isto tem algo a ver com a montagem de uma X510 num buraco de um talefe qualquer
e puxar um cabo coaxial para dentro do carro?
Fazer duas dúzias de contactos a distancias consideravelmente pequenas, quase locais?
Acho que de futuro se tem de adoptar em Portugal as recomendações da IARU e fazer concursos de VHF exclusivamente em SSB/CW.
Até mesmo, se for preciso, invalidar contactos feitos em FM.
Pois assim, veríamos muito maior afluência de participantes de todo pais e estrangeiro por parte das estações que regularmente
obtêm grandes feitos nestas actividades.
Por certo que seria do agrado das associações também.
A ver se a bom consenso chegaremos.
73's
Matias
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From: ct1hix sapo.pt
To: cluster radio-amador.net
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Mon, 27 Apr 2009 01:14:47 +0100
Colega Pinto
A minha responsabilidade é exactamente igual à sua, só que temos pontos de vista diferentes.
O concurso da ARAM é dos mais recentes em Portugal, o regulamento da ARAM é baseado nos que já existiam à muitos anos e que cuja "validade" nunca foi posta em causa.
A ARAM só pode ser "culpada" por tentar inovar, criando incentivos para os mais jovens, criando a figura do "júri" para que se possam corrigir erros, tentando que o uso do formato cabrillo seja uma realidade, tentando "animar" mais colegas a participar em concursos.
Concordo consigo quando diz que "todos poderemos começar de novo em moldes correctos", mas temos que ser mesmo todos!!!!
Em 145525 FM passa-se a mesma coisa que em 144310 USB com o "patrocínio" de quem pratica essa forma de fazer radio.
Aos mais novos só lhes peço que participem em concursos Espanhóis ou Portugueses, porque afinal esta "coisa da rádio" não tem fronteiras.
Colega Pinto não é teimosia é bom senso!!!
E o bom senso diz-me que devo parar por aqui, para mim o assunto está encerrado.
Bons concursos para si e para os restantes colegas que participam no Campeonato URE, e parabéns pelos bons resultados tem conseguido.
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: Pinto
To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Sent: Sunday, April 26, 2009 11:57 AM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Bom dia a todos.
Estas coisas não têm medidas colega Gomes, ou se fazem bem ou não se fazem, não é pelo facto das realidades serem diferentes que devemos
continuar a fazer tudo mal, e o meu amigo tem responsabilidades neste caso porque insiste em não sair da lama.
Eu não entendo como é possível alguém propor a realização de um campeonato Ibérico, que teria que obedecer ás regras que a IARU determina,
como acontece em Espanha, quando não é capaz de o fazer por cá.
Quando reconhecer que está sua teimosia não ajuda, não ensina nem cativa os mais novos, todos poderemos começar de novo em moldes correctos.
Aí sim poderemos reclamar um verdadeiro campeonato Ibérico.
Até lá, continuamos a assistir á pobreza que se viu ontem por exemplo nos 145525 FM.
È isto que o meu amigo patrocina, colega Gomes.
Bom domingo
Pinto CT1ANO
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De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: domingo, 26 de Abril de 2009 1:13
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Boas
Matias a nossa realidade é diferente de Espanha, por isso os nossos concursos são feitos à nossa mediada não medida deles!!!
E a diferença começa logo porque eles tem "fórum da URE" e nós não!!!
Já alguém se lembrou de propor à URE um campeonato Ibérico???
É nosso dever não esquecer que final os nossos concursos não passam de Portugal e os de Espanha da Península Ibérica!!!
Eu sou a favor de um campeonato Iberico, e vocês?
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: antonio matias
To: cluster radio-amador.net
Sent: Saturday, April 25, 2009 6:11 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Estive a dar uma olhadela no fórum da URE.
É curioso ver como os colegas Espanhóis ficam excitados
ao saberem que existe um campeonato Português de altas frequências.
Todavia esvai-se logo a vontade de participar, quando percebem que
por cá, se trabalha em Vertical e FM.
Conforme eles reportam, a maioria deles está em Horizontal e apenas SSB CW,
e não estão para andar sempre a mudar as antenas.
Espero que isto vos leve a considerar de futuro quando organizarem concursos.
73's
Matias
Furum URE : CLIQUE AQUI
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From: ct1hix sapo.pt
To: cluster radio-amador.net
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Fri, 24 Apr 2009 14:45:05 +0100
Boas
Acredite que sei os motivos dos que não participam mas também sei os de quem participa...
Se depende-se de mim a resolução dos problemas acredite que isto estava diferente, mas na realidade não é assim como bem sabe.
A "palhaçada" como o colega diz arrasta cerca de 50 participantes, aos quais eu devo o meu respeito e o colega tambem.
Da "palhaçada" tem nascido radioamadores para esta coisa dos concursos, alguns até já nem participam na "palhaçada" , é a evolução de quem gosta disto, o que a mim me deixa satisfeito.
Os "que andam por cá à mais tempo" ainda são muito poucos, o "patrocínio" deles era importante, mas ...
Somos um pais pobre, somos poucos, portanto temos de aproveitar o que temos e não querer à força parecer iguais aos "maiores" quando na realidade assim não é, essa atitude Portuguesa, nos últimos anos tem dado asneira.
A realidade colega Pinto é que em Portugal existem por exemplo radioamadores que chegam aos concursos sem saberem o que é um qth locator, sem saber trabalhar com um programa de log, sem saber o que é o formato "cabrillo", o que lhes fazemos?
Damos-lhe um pontapé ou ajuda-mos?
Eu prefiro ajudar...
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: Pinto
To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Sent: Friday, April 24, 2009 12:36 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Boas a todos.
Se querem brincar ao Radioamadorismo e aos concursos o melhor seria fazerem um campeonato de FM e aí poderiam dar largas á pobreza e ao ridículo de
chamarem a isto Campeonato Nacional de VHF/UHF.
Muito me admira o colega Gomes depois de em anos anteriores ter sido informado dos motivos da não participação dos colegas que andam por cá á mais
tempo, continuar a pactuar e a patrocinar com a sua participação, neste tipo de fraude que são os concursos com este tipo de regulamento.
No ano anterior foi dito que este ano é que seria, agora, talvez para o próximo, no próximo se tiverem vergonha farão o mesmo e assim andamos,
Não colega Gomes eu não participo em palhaçadas, muito obrigado.
Pinto CT1ANO
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De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de antonio matias
Enviada: sexta-feira, 24 de Abril de 2009 12:07
Para: cluster radio-amador.net
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Boas.
Parece que não vai ser fácil.
Todos os colegas que até agora anunciaram participar, vão estar em vertical e suponho
que estarão em 145.500 a chamar CQ concurso.
Os próprios organizadores anunciam que vão estar nas mesmas condições.
Assim sendo, já se pode antever como decorrerá o concurso.
Saem prejudicadas as estações que se esforçam para optimizar os seus sistemas.
Saem prejudicadas as estações que fazem quilómetros para se deslocar a pontos elevados e remotos.
Saem prejudicadas as estações que se levantam cedo e deitam tarde, passando imenso frio nas montanhas.
Saem prejudicadas as estações que durante anos aparecem nos melhores lugares classificativos internacionalmente.
Saem prejudicadas as organizações porque a actividade não foi atractiva , e não há aderência significativa de estações DX.
Sai prejudicado o esforço de união que ultimamente anda latente.
Isto de dar um prémio ao melhor radioamador espanhol é quase ridículo.
Se querem atrair à competição os espanhóis, só há uma forma, é permitir que eles participem.
Não esperem é que eles apareçam em 145.500 FM.
Assim, meus amigos é difícil, temos de dançar todos a mesma musica.
Já agora, saiba-se que os 145.500 é segundo plano IARU, frequência de chamada
para estações moveis, logo, não recomendável para concursos.
73's
Matias
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From: ct1hix sapo.pt
To: cluster radio-amador.net
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Fri, 24 Apr 2009 04:21:55 +0100
Boas
Espero que não fiquem aborrecidos se eu disser que todos tem razão.
Na realidade as associações tem-se vindo a adaptar ao que cá existe. O João foi muito claro na exposição que fez em relação ao que se passa em Portugal.
Devem concordar comigo que o numero de adeptos dos concursos nas bandas altas aumentou, portanto algo de positivo tem sido feito pelas "equipas da segunda liga".
Claro que a evolução "natural", será a que o Matias e o colega Pinto apontam, disso não tenho duvida nenhuma.
Mas também concordam comigo que para evoluir é necessário a ajuda dos mais experientes, os seus ensinamentos.
Portanto participem no concurso da ARAM, e nos outros todos, nacionais e internacionais.
Divirtam-se, que isto da rádio apesar de sério não tem que ser triste!!!
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: antonio matias
To: cluster radio-amador.net
Sent: Thursday, April 23, 2009 4:42 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Olá Colega Pinto CT1ANO
A propagação troposferica anda boa, já vi ai os seus spots.
No que toca a concursos, é de facto assim.
Muitas estações que normalmente disputam nas "ligas" internacionais recusam-se a
participar nos concursos portugueses.
As razões já sabemos.
Cabe aqui á organização criar condições para estimular a atrair
estas estações á competição.
Talvez seja mesmo necessário de futuro, invalidar contactos feitos em 145,500 e frequências próximas.
sendo estas aparentemente as irresistíveis para os participantes nacionais.
Concursos contactos validos apenas em SSB e CW, nas frequências recomendadas no bandplan da IARU.
Uma medida drástica é certo, mas os resultados saltariam á vista.
Os prémios mais aliciantes para as estações portáteis, ODX etc, não seriam mal vindos.
Não faltam boas medidas, basta ver como se faz nos campeonatos internacionais.
73's
Matias
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From: ct1ano tvtel.pt
To: cluster radio-amador.net
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Thu, 23 Apr 2009 16:15:12 +0100
Boas Tarde. Matias.
A prova de que tens razão vai acontecer já no próximo fim de semana, das mais de vinte (20) estações Nacionais participantes
no concurso Costa del Sol no primeiro fim de semana do Mês, nem metade vai aparecer agora, e porque ?.
Que responda quem souber.
Continua.
Pinto CT1ANO
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De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de antonio matias
Enviada: quinta-feira, 23 de Abril de 2009 14:51
Para: rep-redeemissoresportugueses yahoogrupos.com.br; cluster radio-amador.net
Assunto: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Boas Tardes.
Tenho observado ultimamente, que as associações portuguesas estão desenvolvendo
esforços conjuntos com vista a estimular a actividade competitiva nos concursos de altas frequências.
É positivo e é de louvar o empenho.
Todavia, prevejo que enquanto se mantiver a portuguesa tendência de andar orgulhosamente só, estas actividades
estão condenadas ao fraco impacto nos adeptos de concursos.
Isto porque:
Está instaurado um colectivo torcer de narizes por parte da maioria dos colegas ao VHF.
Não os censuro, pois muito de tráfego que ocorre nesta frequências, não é recomendável a ninguém que goste de educação civismo.
Também está instaurado em Portugal, e não sei porquê, nos nossos concursos, o uso de polarização vertical e o modo FM.
Ora isto é atroz para concursos.
Não só a polarização torna limitativo o alcance e eficiência da estação, como o FM obriga a maior ocupação de banda e menor sucesso nos contactos
a longa distancia.
Acho que tem de haver aqui um trabalho intensivo dos organizadores a promoverem alterações para que possamos convergir
com as normas dos restantes concursos internacionais.
É imperativo o uso de SSB, nas bandas adequadas, e antenas com polarização horizontal.
Com SSB a largura de banda exigida é muito menor e há mais eficiência nos QSO's.
É preciso motivar as estações portuguesas de topo, destas lides, a participar e de igual forma os colegas dos outros países.
Só assim se vislumbrará algum sucesso para o campeonato nacional de VHF e UHF
Esqueçam lá o FM e que os 2m são repetidores.
Existe um fantástico novo mundo para descobrir de DX nos 144.200 a 144.400 SSB
73's
Matias
CT1FFU
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