ARLA/CLUSTER: Modulacao em bandas laterais

Quinta-Feira, 16 de Abril de 2009 - 21:46:08 WEST

Ola Rodrigo!

Obrigado pela atençao disponibiliada!

O tempo eh algo tao precioso nos dias de hoje de facto!

Bom, mas a respeito do assunto, ja fiz um "checkup" as afinaçoes que efectuei, nao tivesse escapado algo.

Nao cheguei a nenhuma conclusao, ou seja, parece que procedi correctamente, e que tudo esta "aparentemente" OK!

Entre diversas mediçoes, destaco a frequencia do oscilador local, que esta muito precisa e estavel.

Em relaçao a tabela apresentada na pagina 3-2 do manual de serviço, tambem estao em condormidade com o meu radio.

FREQUENCY                   MODE

8.213.50 MHz                 LSB

8.216.50 MHz                 USB

8.215.80 MHz                 CW

8.215.80                        AM

Nao me recordo com precisao, mas quando adqui o radio, tenho a impressao que quando sintonizava uma estaçao de onda media, como por exemplo os 666 KHz da Antena 1 ( em modo AM ) e depois mudava o receptor para bandas laterais, o audio ficava estranho e tinha necessidade de alterar ligeiramente a frequencia para os lados (conforme USB  ou LSB), de forma a escutar a estaçao com nitidez e audio "puro".

Creio que ao fazer este ajuste, estava a proceder ao ajuste zero-beat?

Actualmente, quando sintonizo qualquer estaçao em AM e mudo para SSB, nao ha necessidade de mexer na frequencia, pois o audio ja encontra-se "limpo". Se mesmo assim alterar ligeiramente a frequencia, nesse caso sim, o audio fica distorcido.

De resto nao encontro nenhum outro "fenomeno" estranho no radio, tem uma escuta excelente e boa qualidade de transmissao tambem.

Mas como aqui, nada pode passar-me ao lado (proprio da minha forma de ser), gostaria de saber o que se passa, caso alguem tenha a amabilidade de explicar, sempre aprendo mais algumas coisas!

P.S. - Nao encontro nenhum ponto no circuito do radio, onde seja possivel proceder ao ajuste nos modos de SSB.

Obrigado!

Com os melhores 73!

Miguel - CT2JUT

> Date: Sun, 12 Apr 2009 20:04:11 +0100
> To: cluster  radio-amador.net
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Modulacao em bandas laterais
> From: ct1bxt  gmail.com
> 
> Ora,ora, ai está o Mourato a tocar num ponto muito importante que é coisa 
> má nesses rádios, a resposta do filtro, ou a falta dela a sua não 
> linearidade. Muitas vezes só se obtém os mesmo tom em rx a ouvido!!
> 
> 
> 73
> Rodrigo
> ct1bxt
> 
> Em Sun, 12 Apr 2009 19:20:24 +0100, Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com> 
> escreveu:
> 
> > Colega MiguelAntes de poder comparar as bandas laterais, tem que se
> > certificar que o radio está exactamente na frequencia. A frequencia das
> > broadcastings estão certas de 5 em 5 KHz. No meu batente por exemplo a
> > referencia de 10 MHz é por GPS. Como tal são um bom calibrador. Estações
> > como a DW, BBC, RFI, RNW, REE, etc, estão sincronizadas por GPS. Não
> > acredite nas chinesas nem nas árabes. Deverá colocar o dial na frequencia
> > certa, na maior resolução possivel e depois procurar ver se está em zero
> > beat perfeito. A tonalidade da voz, tem que ser igual em AM e em SSB a
> > zero beat. Não sei qual a resolução do radio, mas se tiver resolução de 
> > 1 ou
> > 10 Hz é a que deve utilizar. Alguns radios tem uma resolução grosseira de
> > 100 Hz, como por exemplo 7085.2. O melhor é 7085.27, ou mesmo 7085.276. 
> > E já
> > agora qual é o rádio? É o FT840?...Normalmente, nos radios com várias
> > conversões, um pequeno erro em cada oscilador, vai somando, e o resultado
> > final pode dar origem a esses desvios. Por outro lado, o filtro, se for 
> > de
> > cristal ou ceramico, não é plano na sua resposta, e pode ter ganhos
> > diferentes em USB e LSB. No entanto, se os flancos forem identicos, não 
> > se
> > deve notar diferença de tonalidade.
> >
> > 73 de CT4RK
> >
> > 2009/4/12 Rodrigo <ct1bxt  gmail.com>
> >
> >> Ola Tomaz.
> >>
> >>
> >> Ver no manual de serviço a pagina 3.2 e acertar as frequências como lá 
> >> está
> >> mencionado. Pode-se ouvir o audio a mudar quando se muda a frequência..
> >>
> >> Boa Pascoa
> >>
> >>
> >> 73
> >> Rodrigo
> >> ct1bxt
> >>
> >>
> >>
> >> Em Sun, 12 Apr 2009 15:44:56 +0100, Miguel Tomaz <kongo127  hotmail.com>
> >> escreveu:
> >>
> >>
> >>
> >>>
> >>> Ola Carlos!
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Obrigado tambem ao Rodrigo e aos restantes colegas presentes neste 
> >>> email
> >>> tematico!
> >>>
> >>>
> >>> Vou tentar trazer regularmente assuntos de discussao tecnica, a fim de
> >>> trocarmos ideias, experiencias e ate aprender!
> >>>
> >>>
> >>> Ultimamente tenho assistido a "zangas" e pedidos de exclusao to 
> >>> cluster,
> >>> no meu ver talvez seja devido a falta de conteudo tecnico de forma a 
> >>> por a
> >>> massa cinzenta a funionar! :P
> >>>
> >>>
> >>> Nao me levem a mal, pois nao estou a criticar ninguem. Estou somente a
> >>> tentar levar este cluster para algo ainda melhor do que ja temos! ;)
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Bom isto foi um pouco "off-topic" mas senti-me melhor ao dize-lo.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Quanto ao "problema" das bandas laterais:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Quando afinei os circuitos tive muita atençao, mas as vezes sempre 
> >>> escapa
> >>> algo...
> >>>
> >>>
> >>> Possuo osciloscopio, frequencimetro, gerador de sinais de audio e de 
> >>> rf.
> >>>
> >>>
> >>> Compreendo o +/- o funcionamento em bandas laterais, talvez nao o
> >>> suficiente para sentir-me como um "patinho na agua"! LoL
> >>>
> >>>
> >>> Quando afinei o radio ( segundo o manual de serviço ), nao me recordo 
> >>> de
> >>> fazerem referencia a afinaçao dos osciladores de bandas laterais, mas 
> >>> lembro
> >>> de ajustar o " Mixer Balance". Nao encontro potenciometros ou
> >>> transformadores que façam referencia a USB e LSB.
> >>>
> >>>
> >>> Vou pesquisar mais um pouco!
> >>>
> >>>
> >>> Para ja, procedi com a ideia de usar as broadcastings, como havia dito 
> >>> o
> >>> Mourato.
> >>>
> >>>
> >>> Sintonizo em AM, depois mudei para LSB, onde nao houve necessidade de
> >>> mexer no fine-tuning, pois ja escutava-se o som muito nitido!
> >>>
> >>>
> >>> Repeti para USB e o mesmo sucedeu, tambem nao havia necessidade de 
> >>> afinar,
> >>> pois aquele som "amalucado" que surge quando desviamos um pouco a 
> >>> frequencia
> >>> para os lados nao aparecia. Estava portanto no sitio correcto.
> >>>
> >>>
> >>> Depois percorri algumas BC no modo USB e LSB.
> >>>
> >>>
> >>> Sempre que parava na frequencia correcta, coincidia para o melhor audio
> >>> (nitido).
> >>>
> >>>
> >>> Parece-me estar tudo OK, mas sinceramente nao gosto da diferença entre 
> >>> o
> >>> ruido entre USB e LSB quando fora de estaçao.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Obrigado e Boa Pascoa!
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 73 de Miguel
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Date: Sun, 12 Apr 2009 02:08:10 +0100
> >>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Modulacao em bandas laterais
> >>> From: radiofarol  gmail.com
> >>> To: cluster  radio-amador.net
> >>>
> >>> Colegas
> >>> O Rodrigo já disse qual era o problema. Nada tem a ver com com ciclos
> >>> positivos ou negativos. Realmente o colega disse que podia estar a 
> >>> dizer uma
> >>> barbaridade e acertou! eheheheh! A diferença entre USB e LSB é que em 
> >>> LSB, o
> >>> oscilador local e sintonizado na parte alta do filtro, e em USB é na 
> >>> parte
> >>> baixa do filtro. Existe outra forma de produzir LSB e USB, por 
> >>> batimento
> >>> num misturador, somando ou subtraindo a frequencia do oscilador local, 
> >>> com a
> >>> frequencia do VFO.
> >>> O colega devia ter alterado a sintonia dos osciladores de USB e de LSB 
> >>> e
> >>> colocou-os fora de sintonia do filtro. Agora a melhor maneira é 
> >>> sintonizar
> >>> uma broadcasting, que trabalham de 5 em 5 KHz, (por exemplo 7325, 
> >>> 7330, 7335
> >>> etc) e que normalmente estão muito certinhas na frequencia. Sintonize 
> >>> o RX
> >>> em USB ou LSB. Depois de escutar a broadcasting em zero beat, ajusta o
> >>> trimer de USB ou LSB para escutar a voz natural como se fosse em AM. 
> >>> Repita
> >>> a operação para a outra banda lateral. Depois de acertar os 
> >>> osciladores, não
> >>> pode haver diferença entre USB e LSB, escutando uma estação de 
> >>> radiodifusão
> >>> em zero beta.
> >>> Este é um processo util para quem não tem equipamentos de teste, mas 
> >>> que
> >>> tambem é muito preciso.
> >>>
> >>>
> >>> 73 de CT4RK
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2009/4/11 Rodrigo <ct1bxt  gmail.com>
> >>>
> >>> Ola Colega Miguel.
> >>>
> >>> Supostamente isso não deveria de ser assim, deveria de ter o mesmo tom 
> >>> de
> >>> audio em LSB e em usb. Isso indica que o oscilador de batimento para 
> >>> ssb não
> >>> está correcto para um dos modos. Com uma pequena afinação a coisa deve 
> >>> de
> >>> ficar boa.
> >>> Já tive, á muitos anos, rádios desse género e dessa marca e faziam 
> >>> isso.
> >>> Alem disso tinham um ruído de fundo intenso e agudo, horrível para os
> >>> ouvidos!! Isso só passou após sair o ft-890 e mais alguns seguintes, 
> >>> embora
> >>> essa marca não prime pelo silencio dos receptores( não quero criar 
> >>> polémica
> >>> mas essa é a minha opinião baseada em muitos equipamentos por cá 
> >>> passados em
> >>> 25 anos!!)
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 73
> >>> Desejos de boa Pascoa a todos.
> >>>
> >>>
> >>> Rodrigo
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Em Sat, 11 Apr 2009 16:18:31 +0100, Miguel Tomaz <kongo127  hotmail.com>
> >>> escreveu:
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Ola a todos os Colegas!
> >>>
> >>>
> >>> Antes de mais quero desejar uma Pascoa Feliz a todos!
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Tenho andado a afinar e fazer algumas alteraçoes no meu transceptor.
> >>>
> >>>
> >>> Contudo surgiu-me uma duvida apos as demais afinaçoes.
> >>>
> >>>
> >>> Estou convicto que esta tudo bom e para melhor, mas nunca tinha 
> >>> prestado
> >>> atençao ao "chiado" fora de banda (sem qualquer estaçao a emitir) em 
> >>> USB e
> >>> LSB.
> >>>
> >>>
> >>> O que sucede e que quando selecciono USB / LSB na mesma frequencia, o
> >>> audio (ruido de fundo) torna-se diferente.
> >>>
> >>>
> >>> Da a mesma sensaçao / ideia que quando se mexe no IF SHIFT.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Ja fiz o mesmo teste num outro radio (receptor apenas), parece que 
> >>> tambem
> >>> acontece.
> >>>
> >>>
> >>> De facto nao parece ser nenhum problema, somente nao me recordo se 
> >>> antes
> >>> das afinaçoes / alteraçoes que fiz tambem acontecia.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Alguem capaz de fazer o mesmo teste, ou ate mesmo explicar porque isto
> >>> sucede?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 73 de Miguel
> >>>
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