ARLA/CLUSTER: Re: Portugal e PLC ultimas e boas

Quinta-Feira, 15 de Maio de 2008 - 18:01:12 WEST

No proprio site do corinex existem uma caixas power filter de facto mas
nunca vi nenhum nem os corinex que estão a funcionar aqui na minha zona
nenhum deles tem essa caixa. Seria bom saber se essas caixas de facto fazem
milagres ou não.

73 de Hugo Barata CT2HMX

2008/5/15 <ct1ekd  mail.telepac.pt>:

> Lembrei-me agora que os fabricantes tem uns filtros que colocam nas tomadas
> electricas para impedir que interferencias exteriores possam reduzir o
> rendimento da rede. Pressumo que estes filtros actuem nos dois sentidos
> talvez reduzam a potencia irradiada para o exterior....Não abri nenhum mas
> deve sacruar como um curto circuito nas frequencias de de HF
>
>
>
> Pedro - CT1EKD
>
>
>
>
>
> Citando Hugo Barata <ct2hmx  gmail.com>:
>
> Mas mesmo tendo filtros notch nas bandas de amador equipamentos iguais
> estão a provocar diferentes interferencias como atras em alguns emails eu
> referi.Certo é que a propria anacom ja me alertou para o facto de haver PLC
> baratos e que não tem qualquer normal de compatibilidade radio electrica, eu
> ainda não me deparei com nenhum dos PLC baratos,dos chineses mas quem sabe
> no futuro talvez esbarre com algum e aí vou tirar o maximo de informação
> possivel. No entanto parece me grave que as bandas de broacasting, que as
> bandas militares em HF, as bandas aéreas de HF sejam alvo de interferências
> dos PLC só porque os corinex tem notch só nas bandas de amador.Os sistemas
> deviam ser compativeis com os que já existem, a antiguidade é um posto e
> exemplo de paises que ja proibiram o PLC não falta, será que esses paises é
> que estam mal e o nosso é que está bem????
>
> 2008/5/15 <ct1ekd  mail.telepac.pt>:
>
>> Ola Carlos
>>
>> 1)
>> Aparentemente os fabricantes apenas estão sensibilizados a implementar
>> filtros para as bandas de amador.
>> Usar outras frequencia para o PLC tem vantagens e desvantagens uma das
>> hipoteses é usar outras freq.
>> Não me parece que seja possivel proibir o seu uso, deveremos exigir o
>> cumprimento das normas  e se possivel melhora-las. Ate porque temos no nosso
>> mercado muitos destes equipamentos de venda livre (leia-se "dos chineses") e
>> esses nem filtros tem.
>>
>> 2) A teoria é diferente da pratica. Existem fugas de RF para o "eter"
>>
>> 3) Mais uma vez, estamos a confundir o assunto, não se trata de "lacete
>> local" trata-se criar uma rede ethernet dentro da casa dos clientes.
>> Do router "telefonico" para a BOX de TV ou para o PC
>>
>> 4) respondido acima.
>> As casas novas já tem a obrigatoriadade de teram cabos para dados o que
>> resolve por si este problema. O problema são as casas antigas. Não é a rede
>> telefonica.
>>
>>
>> 5)A minha referencia aos fundamentalistas referia-se aos tempos que se
>> aproximam e que nos vão obrigar a conviver com esta realidade, devemos
>> conhecer ao maximo a tecnologia e o que ela pode ou nao fazer.
>> Isto é reflexo das dores de parto resultante da digitalização. Traz coisas
>> boas e outras nem por isso. Se as nossas casas (á 20 anos) tivessem sido
>> contruidas a pensar no futuro agora bastaria ligar os fios e se os
>> equipamentos alternativos fossem mais baratos  - wifi ou cabo - este
>> problema seria menor.  Com a melhoria e baixa de preços das alternativas ao
>> PLC este deverá desaparecer. NÃO DEVEREMOS DISISTIR de exigir os nossos
>> direitos.
>>
>> bons DX's e 73's
>>
>>
>> Pedro - CT1EKD
>>
>>
>>
>>
>>
>> Citando "Carlos Neves (CT3FQ)" <ct3fq  ct3team.com>:
>>
>>
>> Bom dia Pedro e restante lista da ARLA,
>>>
>>> Que fique esclarecido que aqui na Madeira  não conheço casos de
>>> interferencias PLC, e que por isso devia estar quieto e calado porque o
>>> problema ainda não chegou cá. O comodismo é uma característica da maioria
>>> dos portugueses, isto é,  enquanto o problema não for meu que se lixem os
>>> outros!
>>>
>>>
>>> Como não sou fundamentalista, não vou criticar, mas apenas  comentar:
>>>
>>> 1) É verdade que os equipamentos possuem notchs para determinadas bandas.
>>> Porquê? De certeza que uma mente brilhante pensou nos chatos dos
>>> radioamadores quando inventou a tecnologia dos notchs! Esperteza saloia?  E
>>> o resto da banda de HF? É  lixo?
>>>
>>> O que mais me preocupa é a falta de visão de muitas pessoas.  Agora, e
>>>  de repente, ficamos todos preocupados com a nossa pequena e limitada Banda
>>> de HF e esquecemos que toda a restante  banda de onda curta.Vamos entregá-la
>>> de mão beijada? Não nos esqueçamos que ainda existe banda de HF que de
>>> futuro ainda pode ser nossa (se formos espertos). Olhe-se já para os 5MHz?
>>> (tem notch?).  E as estações de broadcasting de HF?  E o que virá depois? Os
>>> 400MHz? Tenha dó! Isto é uma questão de principio e não deve ser negociável!
>>>
>>>
>>> 2) É também verdade que o  sinal da TV CABO está dentro de um cabo
>>> coaxial e que em principio não devia irradiar. Então porque é que irradia?
>>>
>>> 3)Mais verdade  é,  que a transmissão no  par de fios de cobre da PT
>>> devia ser simétrico,  mas não  é! É tudo muito bonito na teoria
>>> electromagnética  mas não tenhamos esperanças que quando se tem uma rede de
>>> cobre de "caca", remendada e desiquilibrada, esta  irradia!
>>>
>>> 4) É verdade que a PT está a pensar investir em FO, mas também é verdade,
>>> que antes de o fazer, quer garantias do Governo que não é obrigada a
>>> partilha-la com outros operadores.  Por isso a FO ainda vai demorar umas
>>> dezenas de anos.  Entretanto vamos levar com ruido?
>>>
>>> 5) Duma coisa tenho a certeza, enquanto formos meia dúzia (os tais
>>> fundamentalistas) a ANACOM está-se nas tintas. Mas se alguma vez formos 5000
>>> a buzinar os ouvidos do Eng. Sócrates a coisa muda de figura.  Tenhamos fé,
>>> porque ele vai deixar de fumar...
>>>
>>> 73 da Madeira
>>> CT3FQ
>>> Carlos Neves
>>>
>>>
>>> ct1ekd  mail.telepac.pt wrote:
>>>
>>>>
>>>> Vamos lá então por partes....
>>>>
>>>>
>>>> Este equipamento funciona entre os 2MHZ e os 34MHZ com uma potencia de
>>>> espectro de -56dBm/Hz. E tem entre outras coisas a possibilidade de activar
>>>> filtros (notches) para todas as bandas de amador. Contrariamente ao que
>>>> tenho lido nesta MailList, estes equipamentos não interferem nas bandas de
>>>> amador quando correctamente configurados. Se alguem achar o contrario por
>>>> favor diga-me (provando assim) onde está, para eu ver com os meus olhos e
>>>> ouvidos.
>>>> Que estas interferencias vem do MEO.
>>>>
>>>> Tenho tambem reparado que as queixas de interferencias são muito
>>>> generalistas se aponta o dedo a uma empresa e serviço, sem se concretizar
>>>> que aparelho (marca modelo) é que efectivamente está a interferir. O que
>>>> como é evidente (pelo memos para mim é) limita a acção da ANACOM uma vez que
>>>> desta forma estarão a pedir para acabar com o serviço em vez da
>>>> interferencia. Por comparação é mais ou menos como quando a TV Cabo(ZON)
>>>> interfere nos 144.750 MHZ pedir para deixarem de emitir nessa freq. ao invez
>>>> de num determinado local limitar a irradiação.
>>>>
>>>> Ontem foi a primeira vez que alguem indicou um equipamento/modelo deste
>>>> tipo de equipamentos. Falar sempre no geral não ajuda, é preciso concretizar
>>>> com o maximo de detalhe possivel e a maior parte das vezes isso não está a
>>>> acontecer.
>>>> O Hugo Barata tem feito um bom trabalho de levantamento de
>>>> interferencias na zona de Men-Martins, é necessario que outras zonas tambem
>>>> se faça o mesmo.
>>>>
>>>> Sei que este Email pode ir contra alguns radioamadores fundamentalistas
>>>> desta MailList.
>>>> Não sou a favor do PLC mas acho que muitos ainda tem que aprender um
>>>> pouco mais sobre esta tecnologia....
>>>> Venham de la essas criticas/comentarios
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Pedro - CT1EKD
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Citando Jorge Santos <nobre.santos  netvisao.pt>:
>>>>
>>>> Boas colegas.
>>>>>
>>>>> A AV200 que eu conheço é da Siemens talvez seja essa que o colega Pedro
>>>>> Gomes tem, para todos os efeitos também trabalha entre os 3~30 Mhz este é
>>>>> que é o problema.
>>>>>
>>>>> Jorge Santos - CT2JIB
>>>>>
>>>>> Hugo Barata escreveu:
>>>>>
>>>>>> os equipamentos da corinex av200 que tenho visto a funcionar todos
>>>>>> provocam interferencias de que venho a falar.Ate a videos que mostram os
>>>>>> corinex a fazerem interferencias.Se os seus nao fazem e fala em filtros
>>>>>> seria bom ver isso porque aqui na minha zona todos os que vi sao para deitar
>>>>>> fora.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 5/14/08, *ct1ekd  mail.telepac.pt <mailto:ct1ekd  mail.telepac.pt>*
>>>>>> <ct1ekd  mail.telepac.pt <mailto:ct1ekd  mail.telepac.pt>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>       Hugo
>>>>>>
>>>>>>  tem interferecias com os AV200?
>>>>>>
>>>>>>  é que tenhoi 2  AV200 e nas bandas de amador estes não fazem
>>>>>>  interferencias, pois tem os filtros activados.
>>>>>>
>>>>>>       Pedro - CT1EKD
>>>>>>
>>>>>>       Citando Hugo Barata <ct2hmx  gmail.com <mailto:ct2hmx  gmail.com>>:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>  Boa tarde. Hoje descobri um novo cogumelo em Mem-Martins na Rua
>>>>>>>  Padre Andrade. Falei com o dono da vivenda que tem o serviço meo
>>>>>>>  e o serviço é composto por duas boxs scientific atlanta, um
>>>>>>>  router da 2wire e duas caixas plc da corinex modelo AV200 que
>>>>>>>  estas estão ligadas as boxs da scientific atlanta poe um cabo
>>>>>>>  RG48 de 8 pinos.
>>>>>>>  Após conversa com o sr da vivenda ele disse quem montou o sistema
>>>>>>>  foi o vendedor do serviço, esta descrição é útil porque pode ser
>>>>>>>  os empreiteiros a colocar PLC em casa dos clientes e não
>>>>>>>  directamente a PT.
>>>>>>>  Logo a seguir falei para a Anacom de Barcarena que ficou com os
>>>>>>>  dados embora disseram me que não podem mandar desligar o sistema
>>>>>>>  e que isso só pode acontecer com ordem do tribunal porque não
>>>>>>>  podem ir a casa das pessoas e tirarem as boxs, disseram me tambem
>>>>>>>  que tem recebido queixas mas não em grande quantidade e pediram
>>>>>>>  me para ter calma que o caso não está esquecido, resta saber se
>>>>>>>  vai durar 12anos como a TV cabo.
>>>>>>>  Não vejo respostas rapídas da parte deles, talvez porque não tem
>>>>>>>  ordens superiores mas peço que é hora de se marcar uma reunião
>>>>>>>  urgente com a direcção da Anacom em grupo porque passados meses
>>>>>>>  contiunam a ser instalados PLC em casa das pessoas sem que nada
>>>>>>>  fizeram ainda para travar esta praga. Se a REP tem condições para
>>>>>>>  marcar uma reunião que o faça pois o caso está a ficar complicado
>>>>>>>  e acho que na minha opinião e de muitos isto só vai mudar nos
>>>>>>>  tribunais com uma providência cautelar pois temos uma entidade
>>>>>>>  que devia tratar do caso,devia de fazer cumprir a lei e não o
>>>>>>>  faz. Os nossos direitos estão a ser violados porque o artigo que
>>>>>>>  rege o radio amadorismo está legislado por lei e tem direitos e
>>>>>>>  deveres legislados reconhecidos em diário da republica, direitos
>>>>>>>  esses mais uma vez estão a ser violados. O que a ASAE tem de mais
>>>>>>>  e de exagerado as vezes tem a ANACOM de menos de não fazer nada.
>>>>>>>  Se existem alternativas que estão a ser implementadas dentro do
>>>>>>>  mesmo serviço custa muito deixar de usar o PLC??
>>>>>>>  Eu sozinho posso ir há ANACOM como já fui há 4 semanas atrás mas
>>>>>>>  acho que é tempo de uma reunião mais rígida e lutadora dos
>>>>>>>  direitos a que temos direito.
>>>>>>>  Estou aberto a sugestões da vossa parte. Não deixem de fazer
>>>>>>>  queixas com audio e video se possivel do PLC para a Anacom.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>  73 de Hugo Barata CT2HMX
>>>>>>>
>>>>>>>  »»»»»»»»»»Diga não ao PLC,PLT,BPL....Não use a rede electrica
>>>>>>>  para "afiar serrotes" , queria interferências noutros serviços
>>>>>>>  sem que se aperceba!!!«««««««««
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>>>>>> afiar serrotes ,queria interferências noutros serviços sem que se
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