ARLA/CLUSTER: Re: Portugal e PLC ultimas e boas
Hugo Barata
ct2hmx gmail.com
Quinta-Feira, 15 de Maio de 2008 - 11:18:21 WEST
Caros colegas, todo o meu trabalho de pesquisa tem sido feito na medida de
recolher o maior numero de dados possiveis para que possamos em conjunto
determinar causas e fornecer algumas soluções para o problema se nos
pediram. Se em Fevereiro eu dizia que o serviço em causa não prestava por
criava interferências devido a ser diagnosticado o primeiro caso de PLC pela
Anacom, Hoje tenho uma opinião diferente porque já vi que o serviço funciona
em pelo menos 5 plataformas e só uma delas é que cria problemas. Colega
Pedro penso que percebe que não é facil entrar em casa das pessoas e tirar o
maior numeros de dados, fazer filmagens e fotos dos equipamentos e
propriedade privada, embora mesmo assim tenho casos que as pessoas deixaram
me entrar e pode visualizar o que afirmei e tenho vindo a afirmar nos emails
que mando. Se existem filtros notch que no seu caso funcionam e ainda bem
concordo que puderá ser um setting mal configurado em todos os equipamentos
da corinex que tenho visto e até há data foram os únicos que encontrei em
casa dos clientes que me deixaram entrar. O ruído que se houve no espectro
de HF tambem não é seguido existindo na realidade pequenos notchs ao longo
da banda, o problema que tenho analisado é que cada um provoca estragos em
bandas diferentes o que faz com que quando existem varios PLC na mesma area
eles acabam por interferir em bandas aonde só um não interferia e isto tem
se conseguido analisar e constatar quando o cliente do serviço desliga o
quadro electrico há ruído que desaparece mas como há outros que estão
ligados faz-se uma pesquisa ao HF e repara-se que havia ruído por exemplo
nos 80 e 40m que agora não se houve mas há ruído com o mesmo timbre nos
30m,20m,15m,11m,10m e quando o cliente em causa volta a ligar a instalação
electrica passados +-30segundos do sistema ter reiniciado começa novamenteo
ruído de "afiar serrotes" nos 80m e 40m , isto que descrevi foi um exemplo
do que acontece.
Colega Pedro não estou a dizer mal do sistema embora os clientes que tenho
abordado por vezes digam mal porque tem alguns problemas só não concordo é
que havendo outras possibilidades dentro do mesmo sistema existe uma que
está a provocar interferências e que não deve provocar, sendo problemas de
hardware ou má configuração de software o certo é que provoca e a propria
fiscalização da Anacom já presenciou na hora e fez levantamentos.
Independente das razões todos os corinex que vi aqui na minha zona e outros
existem mas não me deixaram entrar em casa para ver fazem interferências que
devem ser resolvidas.Muito obrigado.
2008/5/15 Carlos Neves (CT3FQ) <ct3fq ct3team.com>:
> Bom dia Pedro e restante lista da ARLA,
>
> Que fique esclarecido que aqui na Madeira não conheço casos de
> interferencias PLC, e que por isso devia estar quieto e calado porque o
> problema ainda não chegou cá. O comodismo é uma característica da maioria
> dos portugueses, isto é, enquanto o problema não for meu que se lixem os
> outros!
>
>
> Como não sou fundamentalista, não vou criticar, mas apenas comentar:
>
> 1) É verdade que os equipamentos possuem notchs para determinadas bandas.
> Porquê? De certeza que uma mente brilhante pensou nos chatos dos
> radioamadores quando inventou a tecnologia dos notchs! Esperteza saloia? E
> o resto da banda de HF? É lixo?
>
> O que mais me preocupa é a falta de visão de muitas pessoas. Agora, e de
> repente, ficamos todos preocupados com a nossa pequena e limitada Banda de
> HF e esquecemos que toda a restante banda de onda curta.Vamos entregá-la de
> mão beijada? Não nos esqueçamos que ainda existe banda de HF que de futuro
> ainda pode ser nossa (se formos espertos). Olhe-se já para os 5MHz? (tem
> notch?). E as estações de broadcasting de HF? E o que virá depois? Os
> 400MHz? Tenha dó! Isto é uma questão de principio e não deve ser negociável!
>
> 2) É também verdade que o sinal da TV CABO está dentro de um cabo coaxial
> e que em principio não devia irradiar. Então porque é que irradia?
>
> 3)Mais verdade é, que a transmissão no par de fios de cobre da PT devia
> ser simétrico, mas não é! É tudo muito bonito na teoria electromagnética
> mas não tenhamos esperanças que quando se tem uma rede de cobre de "caca",
> remendada e desiquilibrada, esta irradia!
>
> 4) É verdade que a PT está a pensar investir em FO, mas também é verdade,
> que antes de o fazer, quer garantias do Governo que não é obrigada a
> partilha-la com outros operadores. Por isso a FO ainda vai demorar umas
> dezenas de anos. Entretanto vamos levar com ruido?
>
> 5) Duma coisa tenho a certeza, enquanto formos meia dúzia (os tais
> fundamentalistas) a ANACOM está-se nas tintas. Mas se alguma vez formos 5000
> a buzinar os ouvidos do Eng. Sócrates a coisa muda de figura. Tenhamos fé,
> porque ele vai deixar de fumar...
>
> 73 da Madeira
> CT3FQ
> Carlos Neves
>
>
>
> ct1ekd mail.telepac.pt wrote:
>
>>
>> Vamos lá então por partes....
>>
>>
>> Este equipamento funciona entre os 2MHZ e os 34MHZ com uma potencia de
>> espectro de -56dBm/Hz. E tem entre outras coisas a possibilidade de activar
>> filtros (notches) para todas as bandas de amador. Contrariamente ao que
>> tenho lido nesta MailList, estes equipamentos não interferem nas bandas de
>> amador quando correctamente configurados. Se alguem achar o contrario por
>> favor diga-me (provando assim) onde está, para eu ver com os meus olhos e
>> ouvidos.
>> Que estas interferencias vem do MEO.
>>
>> Tenho tambem reparado que as queixas de interferencias são muito
>> generalistas se aponta o dedo a uma empresa e serviço, sem se concretizar
>> que aparelho (marca modelo) é que efectivamente está a interferir. O que
>> como é evidente (pelo memos para mim é) limita a acção da ANACOM uma vez que
>> desta forma estarão a pedir para acabar com o serviço em vez da
>> interferencia. Por comparação é mais ou menos como quando a TV Cabo(ZON)
>> interfere nos 144.750 MHZ pedir para deixarem de emitir nessa freq. ao invez
>> de num determinado local limitar a irradiação.
>>
>> Ontem foi a primeira vez que alguem indicou um equipamento/modelo deste
>> tipo de equipamentos. Falar sempre no geral não ajuda, é preciso concretizar
>> com o maximo de detalhe possivel e a maior parte das vezes isso não está a
>> acontecer.
>> O Hugo Barata tem feito um bom trabalho de levantamento de interferencias
>> na zona de Men-Martins, é necessario que outras zonas tambem se faça o
>> mesmo.
>>
>> Sei que este Email pode ir contra alguns radioamadores fundamentalistas
>> desta MailList.
>> Não sou a favor do PLC mas acho que muitos ainda tem que aprender um pouco
>> mais sobre esta tecnologia....
>> Venham de la essas criticas/comentarios
>>
>>
>>
>> Pedro - CT1EKD
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Citando Jorge Santos <nobre.santos netvisao.pt>:
>>
>> Boas colegas.
>>>
>>> A AV200 que eu conheço é da Siemens talvez seja essa que o colega Pedro
>>> Gomes tem, para todos os efeitos também trabalha entre os 3~30 Mhz este é
>>> que é o problema.
>>>
>>> Jorge Santos - CT2JIB
>>>
>>> Hugo Barata escreveu:
>>>
>>>> os equipamentos da corinex av200 que tenho visto a funcionar todos
>>>> provocam interferencias de que venho a falar.Ate a videos que mostram os
>>>> corinex a fazerem interferencias.Se os seus nao fazem e fala em filtros
>>>> seria bom ver isso porque aqui na minha zona todos os que vi sao para deitar
>>>> fora.
>>>>
>>>>
>>>> On 5/14/08, *ct1ekd mail.telepac.pt <mailto:ct1ekd mail.telepac.pt>* <
>>>> ct1ekd mail.telepac.pt <mailto:ct1ekd mail.telepac.pt>> wrote:
>>>>
>>>> Hugo
>>>>
>>>> tem interferecias com os AV200?
>>>>
>>>> é que tenhoi 2 AV200 e nas bandas de amador estes não fazem
>>>> interferencias, pois tem os filtros activados.
>>>>
>>>> Pedro - CT1EKD
>>>>
>>>> Citando Hugo Barata <ct2hmx gmail.com <mailto:ct2hmx gmail.com
>>>> >>:
>>>>
>>>> Boa tarde. Hoje descobri um novo cogumelo em Mem-Martins na Rua
>>>>> Padre Andrade. Falei com o dono da vivenda que tem o serviço meo
>>>>> e o serviço é composto por duas boxs scientific atlanta, um
>>>>> router da 2wire e duas caixas plc da corinex modelo AV200 que
>>>>> estas estão ligadas as boxs da scientific atlanta poe um cabo
>>>>> RG48 de 8 pinos.
>>>>> Após conversa com o sr da vivenda ele disse quem montou o sistema
>>>>> foi o vendedor do serviço, esta descrição é útil porque pode ser
>>>>> os empreiteiros a colocar PLC em casa dos clientes e não
>>>>> directamente a PT.
>>>>> Logo a seguir falei para a Anacom de Barcarena que ficou com os
>>>>> dados embora disseram me que não podem mandar desligar o sistema
>>>>> e que isso só pode acontecer com ordem do tribunal porque não
>>>>> podem ir a casa das pessoas e tirarem as boxs, disseram me tambem
>>>>> que tem recebido queixas mas não em grande quantidade e pediram
>>>>> me para ter calma que o caso não está esquecido, resta saber se
>>>>> vai durar 12anos como a TV cabo.
>>>>> Não vejo respostas rapídas da parte deles, talvez porque não tem
>>>>> ordens superiores mas peço que é hora de se marcar uma reunião
>>>>> urgente com a direcção da Anacom em grupo porque passados meses
>>>>> contiunam a ser instalados PLC em casa das pessoas sem que nada
>>>>> fizeram ainda para travar esta praga. Se a REP tem condições para
>>>>> marcar uma reunião que o faça pois o caso está a ficar complicado
>>>>> e acho que na minha opinião e de muitos isto só vai mudar nos
>>>>> tribunais com uma providência cautelar pois temos uma entidade
>>>>> que devia tratar do caso,devia de fazer cumprir a lei e não o
>>>>> faz. Os nossos direitos estão a ser violados porque o artigo que
>>>>> rege o radio amadorismo está legislado por lei e tem direitos e
>>>>> deveres legislados reconhecidos em diário da republica, direitos
>>>>> esses mais uma vez estão a ser violados. O que a ASAE tem de mais
>>>>> e de exagerado as vezes tem a ANACOM de menos de não fazer nada.
>>>>> Se existem alternativas que estão a ser implementadas dentro do
>>>>> mesmo serviço custa muito deixar de usar o PLC??
>>>>> Eu sozinho posso ir há ANACOM como já fui há 4 semanas atrás mas
>>>>> acho que é tempo de uma reunião mais rígida e lutadora dos
>>>>> direitos a que temos direito.
>>>>> Estou aberto a sugestões da vossa parte. Não deixem de fazer
>>>>> queixas com audio e video se possivel do PLC para a Anacom.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>>>>>
>>>>> »»»»»»»»»»Diga não ao PLC,PLT,BPL....Não use a rede electrica
>>>>> para "afiar serrotes" , queria interferências noutros serviços
>>>>> sem que se aperceba!!!«««««««««
>>>>>
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>>>> serrotes ,queria interferências noutros serviços sem que se
>>>> aperceba!!!«««««««««
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serrotes ,queria interferências noutros serviços sem que se
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