Re: ARLA/CLUSTER: Níveis do PLC] - Bombeiros da Parede
JOSE PROENÇA
gct2hiv gmail.com
Sábado, 10 de Maio de 2008 - 03:21:22 WEST
Caros Amigos
No seguimento da idéia do Carlos Freitas, penso que este é efectivamente um
dos casos em que se deveria fazer um pequeno video, e enviar em conjunto com
um Press Release, aos orgãos de comunicação.
Talvês o GTC_PLC, possa tomar essa iniciativa se o filme lhe for enviado
entretanto.
Os melhores , 73
JAP
CT2HIV
2008/5/10 CT1FZC - Carlos Freitas <ct1fzc gmail.com>:
> Pois é... sempre quero ver como é que a ANACOM vai "descalçar esta bota"...
> Será que vão dizer
> o que disse aos Rádio Amadores afectados?
> /"...não podemos mandar desligar esses equipamentos por não haver
> enquadramento legal a nível de sistema PLC..."
> /Ou então quem sabe neste caso: /"Ponham um tone nos rádios que isso
> passa..." /hihi/
> /
> É óbvio que o caso não é para graças... Isto vai seguramente acontecer com
> outras Corporações de Bombeiros, Cruz Vermelha e outros serviços que ainda
> estão a utilizar estas frequências. E a maioria destas instituições estão
> dentro de zonas urbanas, é certo este não vai ser caso único.
>
> Aí está matéria para a comunicação social... Alguns canais de televisão e
> jornais gostam destes acontecimentos para divulgação de notícias/ "rosa"/!!!
>
> 73,CT1FZC/
>
>
> /
>
>
> Caros Colegas,
>> Estive à pouco nos Bombeiros da Parede onde estive mais uma vez para
>> tentarmos encontrar a solução. Durante a minha estada no quartel fiz um
>> telefonema para o nosso colega Hugo Barata CT2HMX, aquem dei a ouvir a
>> interferencia, tendo ele dito que esta era em tom mais grave do que aquelas
>> que ele tem apanhado na zona de Mem Martins. Ficamos de fazer uma
>> "investida" para tentarmos descobrir a(s) fonte(s).
>> Os Bombeiros da Parede já fizeram uma queixa à Anacom, e os mesmos ja la
>> tiveram e andaram a medir e mandaram desligar todos os equipamentos (da
>> instalação electrica interna), mas o problema persistiu. Os operadores de
>> central andam "doidos" com o problema, ao ponto de o volume do radio de
>> banda baixa (recepção nos 33 Mhz) passar o tempo todo quase no minimo. Pois
>> porque ninguem tem ouvidos nem cabeça para passar um turno de 8 horas com o
>> volume do radio ajustado a cerca de 1/3 com esta interferencia.
>> Aguardemos por cenas dos proximos capitulos......
>> 73'
>> Gonçalo Springer
>> CT2GQI
>> (sub-chefe Bombeiros Voluntários Carcavelos - S.D. Rana)
>> P.S. sei que houve um colega hoje que fez um telefonema para o quartel
>> hoje durante o dia. Tenho o maior gosto em falar com todos aqueles que por
>> um motivo ou outro me queiram contactar, mas por favor façam-no por esta via
>> ou para os meus contactos. E atenção o problema por aquilo que sei só foi
>> detectado ainda na Parede. Por aqui em Carcavelos pelo menos ainda não tive
>> queixas.
>> 2008/5/9 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com <mailto:
>> radiofarol gmail.com>>:
>>
>> Aos colegas de Lisboa, ou outras zonas abrangidas pelo MEO, ou
>> outros sistemas que utilizem o PLC e que tenham contactos com os
>> bombeiros, e que possam confirmar que a fonte da interferencia é o
>> PLC do MEO, devem enviar a descrição desse facto para a ANACOM,
>> ANPC, REP e a quem mais acharem importante. Quanto mais se
>> divulgar estas anomalias melhor.
>> 73 de CT4RK
>>
>> Em 09/05/08, *Rui Mota* <ct5goq.rui sapo.pt
>> <mailto:ct5goq.rui sapo.pt>> escreveu:
>>
>> Bons dias caros colegas já dei conhecimento à RDP Antena1 e
>> RTP da informação que o colega Gonçalo passou a respeito do
>> PLC !...
>> Rui Carlos Mota
>> 73's
>> _CT5GOQ_
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Gonçalo Springer <mailto:goncalo.springer gmail.com>
>> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> <mailto:cluster radio-amador.net>
>> *Sent:* Thursday, May 08, 2008 10:32 PM
>> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: Níveis do PLC]
>>
>> Ai que brutos que voces estão a ser....
>> Ja agora so para Informação de todos:
>> Esta coisa dos PLC ja começaram a fazer moça nos
>> serviços
>> de emergencia.
>> Aqui ao lado nos Bombeiros da Parede andam malucos com uma
>> interferencia nos 33 Mhz.
>> Cumprimentos a todos
>> Gonçalo Springer
>> CT2GQI
>> (sub-chefe Bombeiros Voluntários de Carcavelos - S.D. Rana)
>>
>> 2008/5/8 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
>> <mailto:radiofarol gmail.com>>:
>>
>> Nem é preciso tanto!...Aiiii os fronteneds do MEO!!!!
>> eheheheh!
>>
>>
>> 2008/5/8 Hugo Barata <ct2hmx gmail.com
>> <mailto:ct2hmx gmail.com>>:
>>
>> Se com 750w não der..............
>>
>> obrigado na mesma pelo aviso
>>
>>
>> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>>
>> 2008/5/8 Roland Gomes <
>> ct2jhu gmail.com
>> <mailto:ct2jhu gmail.com>>:
>>
>> Colega, colega
>> 2KW ---- acho que se
>> enganou a digitar e
>> queria dizer 750W
>> Um cordial abraço, muito
>> pessoal lê a Lista !!!!
>>
>> CT2JHU - Roland Gomes
>>
>> 2008/5/8, Hugo Barata <ct2hmx gmail.com
>> <mailto:ct2hmx gmail.com>>:
>>
>> Vou ter muito em breve a possibilidade de
>> testar o meu equipamento de HF na mesma
>> sala aonde estão instaladas 2 boxs do MEO.
>> No entanto ainda não sei se as boxs de um
>> amigo meu criam interferências ou não pois
>> ele não vai cá estar nas proximas duas
>> semanas no entanto ele ligou me a dizer
>> que tinha aderido ao serviço do MEO e
>> lembrou-se do que eu lhe tinha dito e já
>> disse quando vier que me convida para la
>> ir tirar nota das boxs e realizar um teste
>> radio electrico. Se 100w não fizerem nada
>> a uma distancia de 10metros com o ALC a
>> prego sempre posso levar lá o TL922 e
>> vamos ver se com 2KW a 10metros se a coisa
>> aguenta. Eu acho que não aguenta nem com
>> 100w e com 2KW com ALC a prego a fazer
>> espalhamento as boxs vão dar 2 saltos,
>> estou ancioso......
>>
>> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>>
>>
>>
>> 2008/5/7 João Gonçalves Costa
>> <joao.a.costa ctt.pt
>> <mailto:joao.a.costa ctt.pt>>:
>>
>> Uma das nossas "armas" é mesmo essa.
>>
>> Interferência, com interferência,...
>> se paga.
>>
>> Alias, já fiz umas experiências em
>> casa de um cunhado meu e com 5W nos
>> 40m e uma "antena vertical(bobine de
>> carga)" já aquilo "abanava por todo o
>> lado" a 10m da Home gateway. A ele,
>> foram lá e substituíram os plc´s por
>> Routers Wireless pois no decorrer das
>> minhas "experiências" acho que
>> carreguei no PTT várias vezes
>> demasiado próximo dos plc`s, hihihi.
>>
>> Infelizmente, só numa sociedade que
>> produz "Mestrado em Gestão e
>> Manutenção de Campos de Golfe" e onde
>> a ANACOM diz que "vai actuar no caso
>> dos PLC´s", é possível isto.
>>
>> Já agora, visitem e postem os vossos
>> comentários no "O blog do meu(do dele,
>> pois eu nada tenho haver com isto)
>> MEO! http://omeumeo.blogs.sapo.pt/
>>
>> Concordo inteiramente com o Carlos
>> Freitas(CT1FZC), dediquem-se aos
>> vossos emissores legalmente, pois:
>>
>> Decreto-lei: 5/95
>>
>> Artigo 2. º
>> Categoria de amador
>>
>> Os amadores são agrupados nas
>> categorias A, B e C, as quais permitem
>> operar estações de amador com a
>> potência máximas, respectivamente, de
>> 1500 W, 750 W e 150 W, funcionando nas
>> faixas de frequências do serviço
>> amador estabelecidas em portaria do
>> membro do Governo responsável pela
>> área das comunicações.
>>
>> *Acho que o nosso conceito de potência
>> máxima ainda é " A potência de um
>> emissor de amador é, para efeitos do
>> regulamento, a soma das potências de
>> dissipação anódica máximas admissíveis
>> das válvulas utilizadas no andar final
>> desse emissor, tomadas de harmonia com
>> os dados dos respectivos fabricantes. "
>>
>> _\\|//_
>> ( o o )
>> ------------------ooO-(_)-Ooo------------
>> 73 de:
>> ************************************
>> * CT1FBF / João Gonçalves Costa
>> * QRA-Locator : IM58kq
>> * CQ Zone: 14 / ITU Zone: 37
>> * E-mail and Adress, see in:
>> * www.qrz.com <http://www.qrz.com/>
>> * QSL Card via Eqsl: www.eqsl.cc
>> <http://www.eqsl.cc/>
>> **************************************
>>
>> -----Original Message-----
>> From: cluster-bounces radio-amador.net
>> <mailto:cluster-bounces radio-amador.net>
>> [mailto:cluster-bounces radio-amador.net
>> <mailto:cluster-bounces radio-amador.net>]
>> On Behalf Of CT1FZC - Carlos Freitas
>> Sent: quarta-feira, 7 de Maio de 2008
>> 14:04
>> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Niveis do PLC]
>>
>> Ao que sei, há problema em algumas
>> instalações mesmo com esse POWER todo
>> no PLC, na recepção do sinal de
>> televisão e internet na distribuição
>> pela casa. Sei também que o sistema em
>> si é muito sensível a interferências
>> vindas de onde vierem (broadcastings,
>> Rádio Amador e outra).
>> Na sequência disso, tenho
>> intensificado a minha operacionalidade
>> em 20m, 40m e 80m. Mais... tive uma
>> interferência no 20m com S7,
>> dediquei-me ao SSTV nessa semana com
>> 100W, e já cá não há ruídos outra
>> vez.... Pode ser coincidência, mas...
>> A verdade é que só durou 4 dias esse
>> ruído!!
>>
>> 73,FZC
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> > A minha esperança é que com a
>> propagação a subir, os PLCs não
>> > funcionem com o QRM das broadcastings
>> e que a ploriferação de PLCs
>> > acabe por causar interferencias
>> mutuas, que os tornarão tãolentos que
>> > não sejam usáveis. Por outro lado, o
>> avanço da velocidade acabará por
>> > fazer obrigatorio o uso de fibra
>> optica, tornando obsoletos estes
>> > "ranhosos aparatus". Não vejo futuro
>> algum nesta porcaria. O futuro
>> > está na fibra e nos wireless a gigahertzs
>> >
>> > 73 de CT4RK
>> >
>> >
>> > Em 06/05/08, *Mariano Gonçalves*
>> <ct1xi sapo.pt <mailto:ct1xi sapo.pt>
>> > <mailto:ct1xi sapo.pt
>> <mailto:ct1xi sapo.pt>>> escreveu:
>> >
>> > Freitas,
>> >
>> > Uma faixa de MF e de HF de 1,5 a
>> 3 e 30 MHz para se considerar
>> > limpa, o patamar de ruído tem de
>> estar situado pelo menos abaixo
>> > dos -120 dBm (0,2 uV).
>> >
>> > Seria bom recordar que o provável
>> isolamento dessa radiação e até
>> > do ruído conduzido, não deverá
>> ultrapassar até aos 30 MHz mais de
>> > 16 dB, em frequências de 3 ou 7
>> MHz esse isolamento poderá ser
>> > inferior a 4 ou 6 dB, dependendo
>> do colocation e do tipo de
>> > antenas empregues.
>> >
>> > Significa que HF «morreu...», já
>> era, nikles ... mas tudo bem.
>> >
>> > 73, Mariano, CT1XI
>> >
>> > ----- Original Message -----
>> From: "CT1FZC - Carlos Freitas"
>> > <ct1fzc gmail.com
>> <mailto:ct1fzc gmail.com>
>> <mailto:ct1fzc gmail.com
>> <mailto:ct1fzc gmail.com>>>
>> > To: "CT4RK" <radiofarol gmail.com
>> <mailto:radiofarol gmail.com>
>> <mailto:radiofarol gmail.com
>> <mailto:radiofarol gmail.com>>>;
>> > "ARLA CLUSTER"
>> <cluster radio-amador.net
>> <mailto:cluster radio-amador.net>
>> > <mailto:cluster radio-amador.net
>> <mailto:cluster radio-amador.net>>>
>> > Sent: Monday, May 05, 2008 9:04 PM
>> > Subject: [Fwd: ARLA/CLUSTER:
>> Niveis do PLC]
>> >
>> >
>> > Olá Carlos... -83dBm (os tais
>> 10m de distância), no meu rádio
>> > de HF dá 8
>> > de sinal! Isto quer dizer que
>> pode acabar o HF nas zonas
>> > urbanas para os
>> > Rádio Amadores... Basta que
>> estes valores (normas e directivas
>> > da EU),
>> > se tornem lei.
>> >
>> > Um braço
>> > 73,FZC
>> >
>> >
>> > -------- Mensagem Original
>> --------
>> > Assunto: ARLA/CLUSTER: Niveis
>> do PLC
>> > Data: Mon, 5 May 2008
>> 14:07:36 +0100
>> > De: Carlos Mourato
>> <radiofarol gmail.com
>> <mailto:radiofarol gmail.com>
>> > <mailto:radiofarol gmail.com
>> <mailto:radiofarol gmail.com>>>
>> > Responder-Para: Resumo
>> Noticioso Electrónico ARLA
>> > <cluster radio-amador.net
>> <mailto:cluster radio-amador.net>
>> <mailto:cluster radio-amador.net
>> <mailto:cluster radio-amador.net>>>
>> > Para: Resumo Noticioso
>> Electrónico ARLA
>> > <Cluster radio-amador.net
>> <mailto:Cluster radio-amador.net>
>> <mailto:Cluster radio-amador.net
>> <mailto:Cluster radio-amador.net>>>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Caros colegas
>> >
>> > Estive a ler as normas e
>> directivas da EU que encontrei sobre
>> > EMC e
>> > alguma legislação sobre o
>> assunto da radiação
>> > electromagnética, e apesar
>> > de ser uma matéria extensa e
>> muito diversificada, o que encontrei,
>> > permitiu-me faer algumas
>> contas sobre o assunto.
>> > Assim teremos de considerar
>> varios parametros que passo a expor:
>> > O tipo de RX deve estar com
>> uma largura de banda de 9KHz e o
>> > detector
>> > usado deve ser de pico.
>> >
>> > A formula para encontrar a
>> radiação máxima autorizada (ou
>> > aconselhada)
>> > pela norma EMC na gama de 1
>> a 30 MHz medida a 3m do elemento
>> > radiante
>> > da perturbação
>> electromagnética é: dBuV/m = 40 -
>> 8.8 x Log10
>> > (f MHz)
>> >
>> > De onde se presume que para
>> os 40m por exemplo será:
>> >
>> > dBuV/m = 40 - log 7
>> >
>> > dBuV/m = 40 - 8,8 x 0,8451
>> >
>> > dBuv/m = 40 - 7,4369
>> >
>> > = 32,56 dBuV/m
>> >
>> > Assim e para facilitar a
>> compreensão, transformamos estes
>> > dBuV/m em dBms
>> > (através de uma tabela que
>> abunda na net) e verificamos que
>> > corresponde
>> > ao nivel de sinal de -75 dBm
>> ou sejam 39,7uV. Sem dúvida um
>> > sinal bem
>> > forte, mas atenção!!!! isto é
>> a 3m da linha que irradia e sem
>> > nada pela
>> > frente. Isto é o limite
>> máximo permitido por lei para radiação
>> > de linha
>> > de por exemplo os PLC.
>> >
>> > Se aumentar-mos a distancia
>> da antena receptora para 10m
>> > (sempre em
>> > linha de vista) o nivel de
>> sinal não pode ultrapassar os
>> > -83dBm ou sejam
>> > 15uV. Se o sistema estiver a
>> funcionar de acordo com estas
>> > normas, e com
>> > os fios condutores dentro das
>> paredes, dentro de um predio, a
>> > uns 40 ou
>> > 50m já não se deve escutar
>> qualquer QRM, que é o que não acontece.
>> >
>> > --
>> > Best 73 from:
>> > regards from:
>> > CT4RK
>> > Carlos Mourato
>> > Sines
>> >
>> > Save the Radio Spectrum!
>> Eliminate Broadband over Power Line.
>> >
>> > Salve as frequencias de
>> rádio. Não use a rede electrica para
>> > transmitir
>> > dados. O PLC causa fortes
>> interferencias noutro serviços sem
>> > voce se
>> > aperceber. Diga não ao PLC.
>> >
>> > Proteja o ambiente
>> >
>> >
>> -----------------------------------------------------------
>> > Este e-mail destina-se a
>> fornecer informações de utilidade para os
>> > destinatarios referidos, e
>> não poderá ser considerado SPAM.
>> > Se não desejar receber mais
>> informações deste emissor,
>> > responda a este
>> > mail com -REMOVER- no campo
>> "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor
>> > deste
>> > mail, nas suas configurações
>> de privacidade.
>> > Esta mensagem está de acordo
>> com a legislação Europeia sobre o
>> > envio
>> > de mensagens (Directiva
>> 2000/31/CE do Parlamento Europeu;
>> > Relatório
>> > A5-0270/2001 do Parlamento
>> Europeu).
>> >
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>> > Best 73 from:
>> > regards from:
>> > CT4RK
>> > Carlos Mourato
>> > Sines
>> >
>> > Save the Radio Spectrum! Eliminate
>> Broadband over Power Line.
>> >
>> > Salve as frequencias de rádio. Não
>> use a rede electrica para
>> > transmitir dados. O PLC causa fortes
>> interferencias noutro serviços
>> > sem voce se aperceber. Diga não ao PLC.
>> >
>> > Proteja o ambiente
>> >
>> >
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>> > Este e-mail destina-se a fornecer
>> informações de utilidade para os
>> > destinatarios referidos, e não poderá
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>> > Se não desejar receber mais
>> informações deste emissor, responda a este
>> > mail com -REMOVER- no campo
>> "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste
>> > mail, nas suas configurações de
>> privacidade.
>> > Esta mensagem está de acordo com a
>> legislação Europeia sobre o envio
>> > de mensagens (Directiva 2000/31/CE do
>> Parlamento Europeu; Relatório
>> > A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
>> >
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>> _______________________________________________
>> > CLUSTER mailing list
>> > CLUSTER radio-amador.net
>> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
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>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>> CLUSTER mailing list
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>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
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>> CLUSTER radio-amador.net
>> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
>>
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>>
>>
>> -- Cordiais Cumprimentos
>>
>> CT2JHU - Roland Gomes
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER radio-amador.net
>> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
>>
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER radio-amador.net
>> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
>>
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>>
>>
>> -- Best 73 from:
>> regards from:
>> CT4RK
>> Carlos Mourato
>> Sines
>>
>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over
>> Power Line.
>>
>> Salve as frequencias de rádio. Não use a rede
>> electrica para transmitir dados. O PLC causa fortes
>> interferencias noutro serviços sem voce se aperceber.
>> Diga não ao PLC.
>>
>> Proteja o ambiente
>>
>> -----------------------------------------------------------
>> Este e-mail destina-se a fornecer informações de
>> utilidade para os destinatarios referidos, e não
>> poderá ser considerado SPAM.
>> Se não desejar receber mais informações deste emissor,
>> responda a este mail com -REMOVER- no campo "ASSUNTO",
>> ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas
>> configurações de privacidade.
>> Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia
>> sobre o envio
>> de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento
>> Europeu; Relatório
>> A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
>>
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>> CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>>
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>>
>> -- Best 73 from:
>> regards from:
>> CT4RK
>> Carlos Mourato
>> Sines
>>
>> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
>>
>> Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica para
>> transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro
>> serviços sem voce se aperceber. Diga não ao PLC.
>>
>> Proteja o ambiente
>>
>> -----------------------------------------------------------
>> Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os
>> destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
>> Se não desejar receber mais informações deste emissor, responda a
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>> Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o envio
>> de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; Relatório
>> A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
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>> _______________________________________________
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>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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CT2HIV
José A. Proença
IM58KP
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