ARLA/CLUSTER: Níveis do PLC] - Bombeiros da Parede
CT1FZC - Carlos Freitas
ct1fzc gmail.com
Sábado, 10 de Maio de 2008 - 00:49:44 WEST
Pois é... sempre quero ver como é que a ANACOM vai "descalçar esta
bota"... Será que vão dizer
o que disse aos Rádio Amadores afectados?
/"...não podemos mandar desligar esses equipamentos por não haver
enquadramento legal a nível de sistema PLC..."
/Ou então quem sabe neste caso: /"Ponham um tone nos rádios que isso
passa..." /hihi/
/
É óbvio que o caso não é para graças... Isto vai seguramente acontecer
com outras Corporações de Bombeiros, Cruz Vermelha e outros serviços que
ainda
estão a utilizar estas frequências. E a maioria destas instituições
estão dentro de zonas urbanas, é certo este não vai ser caso único.
Aí está matéria para a comunicação social... Alguns canais de televisão
e jornais gostam destes acontecimentos para divulgação de notícias/
"rosa"/!!!
73,CT1FZC/
/
> Caros Colegas,
>
> Estive à pouco nos Bombeiros da Parede onde estive mais uma vez para
> tentarmos encontrar a solução. Durante a minha estada no quartel fiz
> um telefonema para o nosso colega Hugo Barata CT2HMX, aquem dei a
> ouvir a interferencia, tendo ele dito que esta era em tom mais grave
> do que aquelas que ele tem apanhado na zona de Mem Martins. Ficamos de
> fazer uma "investida" para tentarmos descobrir a(s) fonte(s).
> Os Bombeiros da Parede já fizeram uma queixa à Anacom, e os mesmos ja
> la tiveram e andaram a medir e mandaram desligar todos os equipamentos
> (da instalação electrica interna), mas o problema persistiu. Os
> operadores de central andam "doidos" com o problema, ao ponto de o
> volume do radio de banda baixa (recepção nos 33 Mhz) passar o tempo
> todo quase no minimo. Pois porque ninguem tem ouvidos nem cabeça para
> passar um turno de 8 horas com o volume do radio ajustado a cerca de
> 1/3 com esta interferencia.
>
> Aguardemos por cenas dos proximos capitulos......
>
> 73'
> Gonçalo Springer
> CT2GQI
> (sub-chefe Bombeiros Voluntários Carcavelos - S.D. Rana)
>
> P.S. sei que houve um colega hoje que fez um telefonema para o quartel
> hoje durante o dia. Tenho o maior gosto em falar com todos aqueles que
> por um motivo ou outro me queiram contactar, mas por favor façam-no
> por esta via ou para os meus contactos. E atenção o problema por
> aquilo que sei só foi detectado ainda na Parede. Por aqui em
> Carcavelos pelo menos ainda não tive queixas.
> 2008/5/9 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>:
>
> Aos colegas de Lisboa, ou outras zonas abrangidas pelo MEO, ou
> outros sistemas que utilizem o PLC e que tenham contactos com os
> bombeiros, e que possam confirmar que a fonte da interferencia é o
> PLC do MEO, devem enviar a descrição desse facto para a ANACOM,
> ANPC, REP e a quem mais acharem importante. Quanto mais se
> divulgar estas anomalias melhor.
>
> 73 de CT4RK
>
>
>
> Em 09/05/08, *Rui Mota* <ct5goq.rui sapo.pt
> <mailto:ct5goq.rui sapo.pt>> escreveu:
>
> Bons dias caros colegas já dei conhecimento à RDP Antena1 e
> RTP da informação que o colega Gonçalo passou a respeito do
> PLC !...
>
> Rui Carlos Mota
> 73's
> _CT5GOQ_
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Gonçalo Springer <mailto:goncalo.springer gmail.com>
> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> <mailto:cluster radio-amador.net>
> *Sent:* Thursday, May 08, 2008 10:32 PM
> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: Níveis do PLC]
>
>
> Ai que brutos que voces estão a ser....
>
> Ja agora so para Informação de todos:
>
> Esta coisa dos PLC ja começaram a fazer moça nos serviços
> de emergencia.
> Aqui ao lado nos Bombeiros da Parede andam malucos com uma
> interferencia nos 33 Mhz.
>
> Cumprimentos a todos
> Gonçalo Springer
> CT2GQI
> (sub-chefe Bombeiros Voluntários de Carcavelos - S.D. Rana)
>
>
> 2008/5/8 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>:
>
> Nem é preciso tanto!...Aiiii os fronteneds do MEO!!!!
> eheheheh!
>
>
> 2008/5/8 Hugo Barata <ct2hmx gmail.com
> <mailto:ct2hmx gmail.com>>:
>
> Se com 750w não der..............
>
> obrigado na mesma pelo aviso
>
>
> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>
>
> 2008/5/8 Roland Gomes <ct2jhu gmail.com
> <mailto:ct2jhu gmail.com>>:
>
> Colega, colega
>
> 2KW ---- acho que se enganou a digitar e
> queria dizer 750W
>
> Um cordial abraço, muito pessoal lê a Lista !!!!
>
> CT2JHU - Roland Gomes
>
>
> 2008/5/8, Hugo Barata <ct2hmx gmail.com
> <mailto:ct2hmx gmail.com>>:
>
> Vou ter muito em breve a possibilidade de
> testar o meu equipamento de HF na mesma
> sala aonde estão instaladas 2 boxs do MEO.
> No entanto ainda não sei se as boxs de um
> amigo meu criam interferências ou não pois
> ele não vai cá estar nas proximas duas
> semanas no entanto ele ligou me a dizer
> que tinha aderido ao serviço do MEO e
> lembrou-se do que eu lhe tinha dito e já
> disse quando vier que me convida para la
> ir tirar nota das boxs e realizar um teste
> radio electrico. Se 100w não fizerem nada
> a uma distancia de 10metros com o ALC a
> prego sempre posso levar lá o TL922 e
> vamos ver se com 2KW a 10metros se a coisa
> aguenta. Eu acho que não aguenta nem com
> 100w e com 2KW com ALC a prego a fazer
> espalhamento as boxs vão dar 2 saltos,
> estou ancioso......
>
> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>
>
>
> 2008/5/7 João Gonçalves Costa
> <joao.a.costa ctt.pt
> <mailto:joao.a.costa ctt.pt>>:
>
> Uma das nossas "armas" é mesmo essa.
>
> Interferência, com interferência,...
> se paga.
>
> Alias, já fiz umas experiências em
> casa de um cunhado meu e com 5W nos
> 40m e uma "antena vertical(bobine de
> carga)" já aquilo "abanava por todo o
> lado" a 10m da Home gateway. A ele,
> foram lá e substituíram os plc´s por
> Routers Wireless pois no decorrer das
> minhas "experiências" acho que
> carreguei no PTT várias vezes
> demasiado próximo dos plc`s, hihihi.
>
> Infelizmente, só numa sociedade que
> produz "Mestrado em Gestão e
> Manutenção de Campos de Golfe" e onde
> a ANACOM diz que "vai actuar no caso
> dos PLC´s", é possível isto.
>
> Já agora, visitem e postem os vossos
> comentários no "O blog do meu(do dele,
> pois eu nada tenho haver com isto)
> MEO! http://omeumeo.blogs.sapo.pt/
>
> Concordo inteiramente com o Carlos
> Freitas(CT1FZC), dediquem-se aos
> vossos emissores legalmente, pois:
>
> Decreto-lei: 5/95
>
> Artigo 2. º
> Categoria de amador
>
> Os amadores são agrupados nas
> categorias A, B e C, as quais permitem
> operar estações de amador com a
> potência máximas, respectivamente, de
> 1500 W, 750 W e 150 W, funcionando nas
> faixas de frequências do serviço
> amador estabelecidas em portaria do
> membro do Governo responsável pela
> área das comunicações.
>
> *Acho que o nosso conceito de potência
> máxima ainda é " A potência de um
> emissor de amador é, para efeitos do
> regulamento, a soma das potências de
> dissipação anódica máximas admissíveis
> das válvulas utilizadas no andar final
> desse emissor, tomadas de harmonia com
> os dados dos respectivos fabricantes. "
>
> _\\|//_
> ( o o )
> ------------------ooO-(_)-Ooo------------
> 73 de:
> ************************************
> * CT1FBF / João Gonçalves Costa
> * QRA-Locator : IM58kq
> * CQ Zone: 14 / ITU Zone: 37
> * E-mail and Adress, see in:
> * www.qrz.com <http://www.qrz.com/>
> * QSL Card via Eqsl: www.eqsl.cc
> <http://www.eqsl.cc/>
> **************************************
>
> -----Original Message-----
> From: cluster-bounces radio-amador.net
> <mailto:cluster-bounces radio-amador.net>
> [mailto:cluster-bounces radio-amador.net
> <mailto:cluster-bounces radio-amador.net>]
> On Behalf Of CT1FZC - Carlos Freitas
> Sent: quarta-feira, 7 de Maio de 2008
> 14:04
> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Niveis do PLC]
>
> Ao que sei, há problema em algumas
> instalações mesmo com esse POWER todo
> no PLC, na recepção do sinal de
> televisão e internet na distribuição
> pela casa. Sei também que o sistema em
> si é muito sensível a interferências
> vindas de onde vierem (broadcastings,
> Rádio Amador e outra).
> Na sequência disso, tenho
> intensificado a minha operacionalidade
> em 20m, 40m e 80m. Mais... tive uma
> interferência no 20m com S7,
> dediquei-me ao SSTV nessa semana com
> 100W, e já cá não há ruídos outra
> vez.... Pode ser coincidência, mas...
> A verdade é que só durou 4 dias esse
> ruído!!
>
> 73,FZC
>
>
>
>
>
>
> > A minha esperança é que com a
> propagação a subir, os PLCs não
> > funcionem com o QRM das broadcastings
> e que a ploriferação de PLCs
> > acabe por causar interferencias
> mutuas, que os tornarão tãolentos que
> > não sejam usáveis. Por outro lado, o
> avanço da velocidade acabará por
> > fazer obrigatorio o uso de fibra
> optica, tornando obsoletos estes
> > "ranhosos aparatus". Não vejo futuro
> algum nesta porcaria. O futuro
> > está na fibra e nos wireless a gigahertzs
> >
> > 73 de CT4RK
> >
> >
> > Em 06/05/08, *Mariano Gonçalves*
> <ct1xi sapo.pt <mailto:ct1xi sapo.pt>
> > <mailto:ct1xi sapo.pt
> <mailto:ct1xi sapo.pt>>> escreveu:
> >
> > Freitas,
> >
> > Uma faixa de MF e de HF de 1,5 a
> 3 e 30 MHz para se considerar
> > limpa, o patamar de ruído tem de
> estar situado pelo menos abaixo
> > dos -120 dBm (0,2 uV).
> >
> > Seria bom recordar que o provável
> isolamento dessa radiação e até
> > do ruído conduzido, não deverá
> ultrapassar até aos 30 MHz mais de
> > 16 dB, em frequências de 3 ou 7
> MHz esse isolamento poderá ser
> > inferior a 4 ou 6 dB, dependendo
> do colocation e do tipo de
> > antenas empregues.
> >
> > Significa que HF «morreu...», já
> era, nikles ... mas tudo bem.
> >
> > 73, Mariano, CT1XI
> >
> > ----- Original Message -----
> From: "CT1FZC - Carlos Freitas"
> > <ct1fzc gmail.com
> <mailto:ct1fzc gmail.com>
> <mailto:ct1fzc gmail.com
> <mailto:ct1fzc gmail.com>>>
> > To: "CT4RK" <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>
> <mailto:radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>>;
> > "ARLA CLUSTER"
> <cluster radio-amador.net
> <mailto:cluster radio-amador.net>
> > <mailto:cluster radio-amador.net
> <mailto:cluster radio-amador.net>>>
> > Sent: Monday, May 05, 2008 9:04 PM
> > Subject: [Fwd: ARLA/CLUSTER:
> Niveis do PLC]
> >
> >
> > Olá Carlos... -83dBm (os tais
> 10m de distância), no meu rádio
> > de HF dá 8
> > de sinal! Isto quer dizer que
> pode acabar o HF nas zonas
> > urbanas para os
> > Rádio Amadores... Basta que
> estes valores (normas e directivas
> > da EU),
> > se tornem lei.
> >
> > Um braço
> > 73,FZC
> >
> >
> > -------- Mensagem Original
> --------
> > Assunto: ARLA/CLUSTER: Niveis
> do PLC
> > Data: Mon, 5 May 2008
> 14:07:36 +0100
> > De: Carlos Mourato
> <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>
> > <mailto:radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>>
> > Responder-Para: Resumo
> Noticioso Electrónico ARLA
> > <cluster radio-amador.net
> <mailto:cluster radio-amador.net>
> <mailto:cluster radio-amador.net
> <mailto:cluster radio-amador.net>>>
> > Para: Resumo Noticioso
> Electrónico ARLA
> > <Cluster radio-amador.net
> <mailto:Cluster radio-amador.net>
> <mailto:Cluster radio-amador.net
> <mailto:Cluster radio-amador.net>>>
> >
> >
> >
> >
> > Caros colegas
> >
> > Estive a ler as normas e
> directivas da EU que encontrei sobre
> > EMC e
> > alguma legislação sobre o
> assunto da radiação
> > electromagnética, e apesar
> > de ser uma matéria extensa e
> muito diversificada, o que encontrei,
> > permitiu-me faer algumas
> contas sobre o assunto.
> > Assim teremos de considerar
> varios parametros que passo a expor:
> > O tipo de RX deve estar com
> uma largura de banda de 9KHz e o
> > detector
> > usado deve ser de pico.
> >
> > A formula para encontrar a
> radiação máxima autorizada (ou
> > aconselhada)
> > pela norma EMC na gama de 1
> a 30 MHz medida a 3m do elemento
> > radiante
> > da perturbação
> electromagnética é: dBuV/m = 40 -
> 8.8 x Log10
> > (f MHz)
> >
> > De onde se presume que para
> os 40m por exemplo será:
> >
> > dBuV/m = 40 - log 7
> >
> > dBuV/m = 40 - 8,8 x 0,8451
> >
> > dBuv/m = 40 - 7,4369
> >
> > = 32,56 dBuV/m
> >
> > Assim e para facilitar a
> compreensão, transformamos estes
> > dBuV/m em dBms
> > (através de uma tabela que
> abunda na net) e verificamos que
> > corresponde
> > ao nivel de sinal de -75 dBm
> ou sejam 39,7uV. Sem dúvida um
> > sinal bem
> > forte, mas atenção!!!! isto é
> a 3m da linha que irradia e sem
> > nada pela
> > frente. Isto é o limite
> máximo permitido por lei para radiação
> > de linha
> > de por exemplo os PLC.
> >
> > Se aumentar-mos a distancia
> da antena receptora para 10m
> > (sempre em
> > linha de vista) o nivel de
> sinal não pode ultrapassar os
> > -83dBm ou sejam
> > 15uV. Se o sistema estiver a
> funcionar de acordo com estas
> > normas, e com
> > os fios condutores dentro das
> paredes, dentro de um predio, a
> > uns 40 ou
> > 50m já não se deve escutar
> qualquer QRM, que é o que não acontece.
> >
> > --
> > Best 73 from:
> > regards from:
> > CT4RK
> > Carlos Mourato
> > Sines
> >
> > Save the Radio Spectrum!
> Eliminate Broadband over Power Line.
> >
> > Salve as frequencias de
> rádio. Não use a rede electrica para
> > transmitir
> > dados. O PLC causa fortes
> interferencias noutro serviços sem
> > voce se
> > aperceber. Diga não ao PLC.
> >
> > Proteja o ambiente
> >
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> > Relatório
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> Europeu).
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> Broadband over Power Line.
> >
> > Salve as frequencias de rádio. Não
> use a rede electrica para
> > transmitir dados. O PLC causa fortes
> interferencias noutro serviços
> > sem voce se aperceber. Diga não ao PLC.
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> Salve as frequencias de rádio. Não use a rede
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