ARLA/CLUSTER: Qual a melhor antena para sair de uma cova ?
CT2HRB
ct2hrb ondalivre.com
Quarta-Feira, 25 de Junho de 2008 - 18:26:29 WEST
Caro Carlos Mourato,
Das palavras que já dirigi ao Colega João Costa, envio-lhe com este e-mail uma "fotocópia a cores".
Muito obrigado pelas explicações. Hoje já me sinto bem elucidado sobre esta matéria.
Mais informo que estou a usar ECHOFLEX 10 que veio substituir o velho RG-213, depois da substituição liguei o rádio e fiquei bem satisfeito com os sinais que as outras estações passaram a pôr-me, assim como com os sinais que passei a pôr nos receptores deles. Em VHF ganhei cerca de 2 unidades de S; em UHF simplesmente subiu para o dobro na maior parte das estações.
Quanto à antena, está instalada uma X-50 no telhado do prédio.
Também fico satisfeito em saber que a minha ignorância trouxe uma "lufada de ar fresco" a este precioso CLUSTER.
Cordiais cumprimentos a todos vós,
Miguel Silva
CT2HRB
----- Original Message -----
From: Carlos Mourato
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Wednesday, June 25, 2008 5:45 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Qual a melhor antena para sair de uma cova ?
Exactamente assim
O Cabo é um elemento tão ou mais importante do que a antena. Nada vale ter uma belissima antena com muitos dBs de ganho, e um emissor com uma potencia razoavel, e depois utilizar-mos um cabo com elevada perda. Note-se que a perda do cabo assim como o ganho da antena, afecta a emissão e a recepção. A perda do cabo na recepção, traduz-se em atenuação do sinal, e consequentemente me ruido.
Vamos lá a uma simples matemática para podermos observar o que acabou de ser dito.
Imaginemos os seguintes sistemas:
Frequencia.......................432MHz
Potencia do emissor ..... 50 watts
Ganho da antena......... 10dBd
(Utilizamos dBd para calcular a PAR, se utilizar-mos dBi, teremos de tomar em conta o ganho da antena em 2.1dBi, caso contrario o resultado seria em PIR em vez de PAR)
Comprimento do cabo coaxial......33m
Utilizaremos 2 tipos de cabo. Um será o RG58, que apresenta uma atenuação de 11dBs à frequencia mencionada de 432 MHz, para um comprimento de 33m. O outro será o Heliax, LDF4-50, que apresenta uma atenuação de cerca de 1,5 dBs em 33m à mesma frequencia.
Começamos com o exemplo do uso do cabo RG58.
a PAR (potencia aparente radiada numa determinada direcção em dBm) é o somatório da potencia de emissão em dBms com a atenuação do cabo em dBs, mais o ganho da antena em dBs. Donde:
Cabo RG58
50 watts = 47dBm
ganho da antena = 10 dBd
Atenuação do cabo = 11dBs
PAR = 47dBm +10 dB -11dB = 46dBm = 39,8 watts
Assim, teriamos, com um emissor de 50 watts funcionando em 432 MHz, e uma antena de 10 dBs de ganho, usando RG58, uma potencia aparente radiada numa determinada direcção (direcção da máxima radiação) de apenas 39,8 watts.
Do lado da recepção, um sinal que chegasse à antena com um nivel imaginário de -107dBm o que corresponde a 1 uV, chegaria ao receptor com -108 dBm ou sejam 0,89uV..
Vamos agora arregaçar as mangas e trocar a baixada por cabo heliax LDF4-50 de 1/2"
Cabo Heliax LDF4-50
50 watts = 47 dBm
Ganho da antena = 10dB
Atenuação do cabo = 1,5 dB
logo:
PAR = 47 dB + 10 dB -1,5 = 55,5 dBm = 354,8 watts
O sinal no receptor seria de : -107 dBm - 1,5 dB + 10 dB = -109,5 + 10 = - 99,5 dBm = 2,37 uV
Comcluindo.
usando RG58, temos uma PAR de 39,8 watts e um sinal no receptor de -108 dBm
Usando Heliax de 1/2" temos uma PAR de 355 watts e um sinal no RX de - 99,5 dBm o que representa uma melhoria no SNR de cerca de 9 dBs isentos de ruido.
Espero ter ajudado alguma coisa nesta matéria. Quem quiser transformar os dBm em watts e vice versa, e não se quiser preocupar com formulas, é só procurar na net um das centenas de calculadores que existem na net.
73 de CT4RK
2008/6/25 Julio Cesar <jc sapo.pt>:
Ora aí estão uns emails cheios de informação e uma discussão cheia de interesse..
Continuem por favor
73 do
CT1BWI
Julio Cesar
http://www.aerodromo-cascais.pt
( Confirme antes de divulgar. Pode ser boato !! )
------------------------------------------
-----Original Message-----
From: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net]On Behalf Of Carlos Mourato
Sent: quarta-feira, 25 de Junho de 2008 15:02
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Qual a melhor antena para sair de uma cova ?
Caros colegas
Não vou falar muito mais do assunto em questão, visto que o FBF ja referenciou a "mecanica" do ganho duma antena. Vou apenas acrescentar o que julgo faltar na explicação do João.
Quando se diz que uma antena tem ganho, é sempre numa determinada direcção, em detrimento de outra. As antenas não são amplificadores, e como tal, não aumentam a potencia radiada em todas as direcções. Assim, se uma antena apresenta um ganho de 10 dBd, é sempre numa determinada direcção, e nunca num plano omnidirecional. 10dBd, representa um aumento de potencia radiada numa determinada direcção de 10 vezes. ou seja: Se por exemplo a antena estiver a ser alimentada com 10 watts, a potencia radiada numa determinada direcção serão 100 watts . Isto é valido para direcionais e para omnidirecionais. As direccionais, obtêm o ganho à custa da diminuição da radiação nos angulos diferentes da direcção frontal, e as omnidirecionais, obtêm o ganho à custa da diminuição da radiação para cima. Isto é: concentra a energia no horizonte, em detrimento da radiação na vertical e angulos elevados.
Para comunicações com aeronaves próximas a antena mais utilizada tem o angulo de fogo alto, e é simplesmente uma antena de 1/4 de onda, com o radiador largo em diametro, e com os radiais a 90º.
Teoricamente, quando se transmite do fundo de um buraco, não se devia chegar a lado algum, fora da limitada linha de vista, Pois como ja foi dito, a RF em frequencias elevadas não atravessa montanhas, nem acompanha os seus contornos. No entanto existe variados fenomenos que permitem que tal não seja bem assim. Sejam reflexões, difracções, ductos ou outros fenómenos, acabamos sempre por conseguir ser escutados em algum lugar. Em condições normais de propagação, o elemento mais importante é o cume da serra. Quanto mais agudo e rochoso for, maior serão as suas capacidades para refractar uma onda radioeléctrica, e assim direciona-la no sentido do horizonte. A este fenémeno chama-se "Knife efect" "efeito de navalha", e é o maior responsável, por se conseguir sair dum buraco.
Pelo que se pode concluir do que se observa, uma antena omnidirecional com ganho, no fundo dum buraco é um absurdo.Utilize antes um simples 1/4 de onda, e certamente obeterá melhores resultados. Por outro lado pode sempre utilizar uma direccional apontada para o alto da serra, que lhe dará bons resultados.
http://www.arrl.org/tis/info/pdf/ab18-16.pdf
73 de CT4RK
2008/6/25 JOSE PROENÇA <gct2hiv gmail.com>:
Das 3, penso que a melhor é uma quarta, a X-300, mas os etendidos
poderão eventualmente explicar as diferenças dos lóbulos e as características
dos mesmos e do conjunto da antena.
73, Proença
CT2HIV
2008/6/25 CT2HRB <ct2hrb ondalivre.com>:
Caros Colegas,
Das seguintes antenas: X-50; X-200; X-510
Qual a melhor para sair de uma cova (vale com serras à volta) ?
Cordiais cumprimentos,
Miguel Silva
CT2HRB
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
--
CT2HIV
José A. Proença
IM58KP
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
--
Best 73 from:
regards from:
CT4RK
Carlos Mourato
Sines
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não ao PLC.
Proteja o ambiente
-----------------------------------------------------------
Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
Se não desejar receber mais informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER- no campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas configurações de privacidade.
Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o envio
de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; Relatório
A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
--
Best 73 from:
regards from:
CT4RK
Carlos Mourato
Sines
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não ao PLC.
Proteja o ambiente
-----------------------------------------------------------
Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
Se não desejar receber mais informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER- no campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas configurações de privacidade.
Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o envio
de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; Relatório
A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20080625/286a86bd/attachment.htm
Mais informações acerca da lista CLUSTER