ARLA/CLUSTER: Novo cabo... vida nova !!!!
CT1DQV CT1DQV
ct1dqv.arat gmail.com
Sexta-Feira, 21 de Setembro de 2007 - 22:52:18 WEST
Ok colega Salomão ,obrigado pela info.
73"S
CT1DQV
On 9/21/07, Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com> wrote:
>
> Olá!
>
> Em principio o FV deverá ser 0.66, mas para maior certeza procure no site
> http://www.rfsworld.com
>
>
> que é a actual "dona" ca Cablewave Systems e provavelmente tem uma outra
> referência para o mesmo tipo de cabo.
> No entanto e tomando como padrão os famosos "Heliax Coaxial Cables" podera
> estabelecer um termo de comparação atravéz das dimensões do mesmo, ou seja
> Diâmetro exterior; diâmetro do núcleo e o tipo de Dielectrico.
>
>
>
> Boas pesquisas
>
> Salomão
> CT2IRJ
>
>
>
>
>
>
>
> On 9/21/07, CT1DQV CT1DQV <ct1dqv.arat gmail.com > wrote:
>
> > Boa noite aos colegas.
> > Alguêm têm info (factor velocidade.atenuação,....) do seguinte cabo:
> >
> > Cablewave Systems
> > 16733 - 810953 EXA 12 -50
> >
> > Tenho cerca de 30 metros e pretendia utilizar este cabo.
> >
> > Principalmente o Fv PARA CALCULAR MULTIPLOS.
> >
> > Obrigado
> > CT1DQV
> >
> >
> > On 9/21/07, Carlos Mourato <radiofarol gmail.com > wrote:
> > >
> > > Parabens Miguel
> > > isto vem ao encontro do que eu repetidamente digo aqui no cluster e na
> > > frequencia: " Se tiverem 1000 euros para gastar numa estação, gastem 100
> > > euros no radio e o resto no cabo fichas e antena"...Já deves escutar a
> > > "ronca" dos 410 com algum sinal, apesar dos miseros 2,5 watts PAR.
> > > 73 CT4RK
> > >
> > > Em 14/09/07, João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt > escreveu:
> > > >
> > > > Prezado Miguel Andrade(CT1ETL).
> > > >
> > > > Foi com muito interesse que lie, alias como sem sempre leio até ao
> > > > fim, o teu IMPORTANTE testemunho, pois desde á alguns anos me bato por
> > > > transmitir, a fundamental importância, das linhas de transmissão, nas nossas
> > > > estações amadoras.
> > > >
> > > > Por várias vezes me tenho insurgido, em alguns fóruns, sobre a falta
> > > > de importância que muitas vezes se dá a esse item.
> > > >
> > > > Tenho assistido a discussões, que demonstram a total ignorância,
> > > > sobre os factos importantes numa instalação de telecomunicações, em especial
> > > > em VHF e superiores, se não vejamos:
> > > >
> > > > - Acha-se perfeitamente normal que um bom transceptor custe 1.800Euros ou mais.
> > > >
> > > > - Também se acha normal, em Portugal, comprar uma antena vertical.
> > > > Neste aspecto só um aparte, que tive hipótese de indagar junto de alguns
> > > > vendedores; A antena Dual-Band V/UHF mais transaccionada é a Diamond X510N
> > > > ou as equivalentes de "linha branca", para não lhes chamar outras coisas.
> > > >
> > > > Mas normalmente, o "feliz" comprador solicita imediatamente o
> > > > adaptador N/PL sendo obsequiado "gratuitamente" com um de proveniência mais
> > > > que duvidosa.
> > > >
> > > > Acreditem, é muito mais FÁCIL montar BEM uma ficha N que uma PL.
> > > >
> > > > Outra das coisas, é a questão dos diplexers, muitos dos (in)felizes
> > > > proprietários com bons transceptores, neste caso uma saída para cada banda;
> > > > HF/50 MHz/VHF/UHF, não perdem a primeira oportunidade de arruinar a
> > > > sensibilidade do equipamento colocando imediatamente um desses dispositivos.
> > > >
> > > >
> > > > Alias, muitos ficam totalmente indignados com os fabricantes por
> > > > eles não colocarem uma só saída, estilo: 1..3...3 todos ao molho, e assim os
> > > > fazerem gastar mais dinheiro... sem mais comentários, pois já estão a
> > > > imaginar o resto.
> > > >
> > > > - Bem, e depois, chegamos ao CABO COAXIAL, aqui é que se assistem a
> > > > verdadeiras tragicomédias, regateando o preço/metro do "Cabo Grosso" quando
> > > > não colocar tudo com o "fino".
> > > >
> > > > Ora meus queridos, paga-se 1.800 Euros pelo rádio e achasse normal,
> > > > paga-se 350 Euros pela antena vertical e acha-se normal e depois vai se
> > > > regatear o preço por metro do cabo de baixas perdas, pois são precisos 25
> > > > metros...!?
> > > >
> > > > Na minha modesta opinião, talvez optar por um bom transceptor usado
> > > > por 550 Euros, fazer a antena ou as antenas, e gastar 500 Euros no cabo
> > > > coaxial, é, acreditem, uma solução muitíssimo mais inteligente e
> > > > tecnicamente muito mais perfeita, que gastar, "rios de dinheiro" para na
> > > > "primeira curva" estragar tudo.
> > > >
> > > > E já agora, façam as contas, pois uma pequena direccional de VHF
> > > > mais outra de UHF, fica-vos muito mais barato que a famosa vertical. À pois,
> > > > o rotor, um de 150 Euros serve perfeitamente para isto. E não se esqueçam do
> > > > BOM CABO COAXIAL de BAIXAS PERDAS e BOAS FICHAS, pois gerar RF e depois
> > > > converte tudo em calor, é só recomendado para antenas artificiais NÃO
> > > > radiantes.
> > > >
> > > > João Costa
> > > > CT1FBF
> > > >
> > > >
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net]
> > > > On Behalf Of Miguel Andrade
> > > > Sent: quinta-feira, 13 de Setembro de 2007 22:56
> > > > To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
> > > > Subject: ARLA/CLUSTER: Novo cabo... vida nova !!!!
> > > >
> > > > Prezados colegas,
> > > >
> > > > Aproveitando um dos raros momentos em que posso participar nesta
> > > > lista ( sem ser apenas como leitor ), hoje venho divulgar-vos mais uma
> > > > experiência pessoal.
> > > > Estava, desde o Concurso Dia da Marinha Portuguesa 2007, sem
> > > > elementos irradiantes de VHF e UHF no exterior, pelo que, no primeiro
> > > > fim-de-semana de Setembro ao regressar de férias, resolvi colocar um ponto
> > > > final nessa situação.
> > > > Após uma cuidada manutenção à antena, lá voltei a instalar tudo de
> > > > novo na cobertura do prédio, exactamente como estava antes do concurso.
> > > > Aferidos os sinais, o " velho " cabo CO-22 com 3 anos de uso
> > > > continuava a dar a sua prestação de sempre, apesar das fichas novas.
> > > > Não sei o que me deu quando olhei para os cerca de 21 metros de cabo
> > > > Heliax, ali enrolados num canto da arrecadação.
> > > > É hoje ! ( pensei ).
> > > > Se depressa pensei, logo me pus em marcha.
> > > > Retirei o cabo CO-22 de novo ( que masoquismo ) e toca de colocar as
> > > > caríssimas fichas no Heliax para ver o que aquilo dava.
> > > > 40 minutos depois a obra estava concluída e foi só trocar os cabos (
> > > > outro tanto tempo ), refazer os isolamentos, fixar as abraçadeiras e apertar
> > > > as ferragens.
> > > > Assim que tudo ficou arrumado e limpo comecei os testes e... nem
> > > > queria acreditar !!!
> > > > Tinha ganho um amplificador de recepção baratíssimo ou estava a
> > > > sonhar.
> > > > A repetidora CQ0VSTC situada em Aldeia de Chãos - Santiago do Cacém,
> > > > no canal RV56, foi o meu primeiro teste.
> > > > Uma hora e tal antes com o cabo original o retorno chegava misturado
> > > > com o ruído... mas apenas quando utilizava a potência de emissão de 200 W
> > > > ?!? ( o que era normal e espectável porque havia boa propagação ).
> > > > Com o cabo novo o amplificador estava desligado e a potência de
> > > > emissão nos
> > > > 15 W.
> > > > - Teste, teste, teste de CT1ETL - foi a minha chamada sem esperanças
> > > > de ouvir retorno.
> > > > Do outro lado veio o pulsar do repetidor com sinal 5 !!!!!
> > > > Não podia estar a acontecer.
> > > > Tentei de novo agora com apenas 5 W e... sinal 5 de novo.
> > > > Desde esse dia nunca mais perdi uma tentativa de accionar esta
> > > > repetidora, o que é fantástico para quem apenas com potência E NOS DIAS DE
> > > > PROPAGAÇÃO a conseguia escutar de retorno.
> > > > O meu alcance melhorou ao ponto de aceder agora a estações
> > > > repetidoras que antes nem sequer escutava, tanto em VHF como em UHF.
> > > > Nas ligações ponto a ponto ainda não tive oportunidades de testar os
> > > > limites da estação, contudo os sinais recebidos dos colegas mais frequentes,
> > > > são francamente melhores em relação ao padrão habitual como o cabo anterior.
> > > >
> > > > Cauteloso como sou não quis vir aqui " deitar foguetes " antes de
> > > > comprovar muito bem esta novidade.
> > > > Hoje, passados quase 15 dias posso atestar com segurança os
> > > > resultados, visto ter já experimentado variações de sinal com a repetidora
> > > > de referência, a CQ0VSTC.
> > > > O sinal mais extremo até agora recebido foi um inacreditável 6.
> > > > O sinal comum dos dias menos favoráveis é 1 mas sempre audível sem
> > > > ruído a accionável com 7 W. Nos dias bons, o sinal varia entre 3 e 5.
> > > > Dada a minha localização geográfica e os obstáculos no azimute mais
> > > > directo à repetidora, estes resultados são novidade para mim e algo
> > > > inacreditável.
> > > > Se tiverem paciência confiram com o mapa ou no " Google Earth "
> > > > Mas que cabo maravilha é esse ?
> > > > É simplesmente um ANDREW FSJ4-50B super flexível.
> > > > Usem a Internet e vejam a fotografia do bicho.
> > > > E o preço, é acessível ?
> > > > Não !
> > > > O cabo é caro e as fichas são caríssimas, mas o meu saiu de graça
> > > > porque era lixo.
> > > > Foi recolhido na sucata de uma daquelas empresas que trabalham nas
> > > > instalações das redes de telefone celular ( vulgo telemóvel ).
> > > > O rolo era maior mas estava muito danificado em vários pontos. Tinha
> > > > sido mesmo pisado por um automóvel nalguns sítios. Ainda assim consegui
> > > > aproveitar o suficiente para a minha instalação.
> > > > Tive-o armazenado alguns anos, inicialmente por falta das fichas e
> > > > depois porque... vá-se lá saber porquê.
> > > > Só me arrependo de não o ter montado já há mais tempo.
> > > > Quando aqui aparecem excelentes contribuições técnicas e se fala da
> > > > importância dos cabos, das fichas e da sua correcta aplicação, nem nos
> > > > apercebemos na prática dos resultados reais.
> > > > Quero deixar os meus agradecimentos públicos ao Rui Penaguião (
> > > > CT1ZX ) e ao João Martins ( CT1WV ), pois sem a sua ajuda nunca teria
> > > > conseguido nem o cabo nem as respectivas fichas aqui há uns anos atrás.
> > > > Depois deste meu testemunho e a terminar, alguns dados curiosos para
> > > > vos aguçar o apetite :
> > > >
> > > > FSJ4- 50B
> > > > FSJ450B,
> > > > HELIAX(r) Superflexible Foam Coaxial Cable, corrugated copper, 1/2 in,
> > > > black PE jacket
> > > >
> > > > CHARACTERISTICS
> > > >
> > > > Construction Materials
> > > > Jacket Material - PE
> > > > Dielectric Material Foam - PE
> > > > Flexibility - Superflexible
> > > > Inner Conductor Material - Copper-clad aluminum wire Jacket Color -
> > > > Black Outer Conductor Material - Corrugated copper
> > > >
> > > > Dimensions
> > > > Nominal Size - 1/2 in
> > > > Cable Weight - 0.21 kg/m | 0.14 lb/ft
> > > > Diameter Over Dielectric - 0.350 in | 8.890 mm Diameter Over Jacket
> > > > - 0.530 in | 13.462 mm Inner Conductor OD - 0.140 in | 3.556 mm
> > > > Outer Conductor OD - 0.480 in | 12.192 mm
> > > >
> > > > Electrical Specifications
> > > > Cable Impedance - 50 ohm ± 1 ohm
> > > > Capacitance - 83 pF/m | 25 pF/ft
> > > > dc Resistance, Inner Conductor - 0.820 ohms/kft | 2.690 ohms/km dc
> > > > Resistance, Outer Conductor - 1.000 ohms/kft | 3.281 ohms/km dc Test
> > > > Voltage - 5000 V Inductance - 0.063 µH/ft | 0.207 µH/m Insulation
> > > > Resistance - 100000 MOhm Jacket Spark Test Voltage (rms) - 5000 V Operating
> > > > Frequency Band 1 - 10200 MHz Peak Power - 15.6 kW Pulse Reflection -
> > > > 1%
> > > >
> > > > Velocity 81%
> > > >
> > > > Environmental Specifications
> > > > Installation Temperature - -40 °C to +60 °C (-40 °F to +140 °F)
> > > > Operating Temperature - -55 °C to +85 °C (-67 °F to +185 °F) Storage
> > > > Temperature - -70 °C to +85 °C (-94 °F to +185 °F)
> > > >
> > > > Mechanical Specifications
> > > > Bending Moment - 2.0 ft lb | 2.7 N-m
> > > > Flat Plate Crush Strength - 2.0 kg/mm | 110.0 lb/in Minimum Bend
> > > > Radius, Multiple Bends - 1.25 in | 31.75 mm Minimum Bend Radius,
> > > > Single Bend - 1.25 in | 31.75 mm Number of Bends, minimum - 20
> > > > Number of Bends, typical - 50 Tensile Strength - 175 lb | 79 kg
> > > >
> > > > Standard Conditions
> > > > Attenuation, Ambient Temperature - 68 °F | 20 °C Average Power,
> > > > Ambient Temperature - 104 °F | 40 °C Average Power, Inner Conductor
> > > > Temperature - 212 °F | 100 °C
> > > >
> > > > Attenuation
> > > >
> > > > Frequency (MHz) Attenuation (dB/100 m) Average Power (kW)
> > > > 0.5 0.231 15.60
> > > > 1 0.327 15.60
> > > > 1.5 0.401 15.60
> > > > 2 0.463 15.60
> > > > 10 1.044 10.14
> > > > 20 1.485 7.12
> > > > 30 1.828 5.79
> > > > 50 2.377 4.45
> > > > 88 3.187 3.32
> > > > 100 3.406 3.11
> > > > 108 3.546 2.98
> > > > 150 4.214 2.51
> > > > 174 4.558 2.32
> > > > 200 4.908 2.16
> > > > 300 6.095 1.74
> > > > 400 7.121 1.49
> > > > 450 7.592 1.39
> > > > 500 8.042 1.32
> > > > 512 8.148 1.30
> > > > 600 8.891 1.19
> > > > 700 9.683 1.09
> > > > 800 10.431 1.01
> > > > 824 10.605 1.00
> > > > 894 11.101 0.95
> > > > 960 11.555 0.92
> > > > 1000 11.824 0.89
> > > > 1250 13.423 0.79
> > > > 1500 14.906 0.71
> > > > 1700 16.027 0.66
> > > > 1800 16.57 0.64
> > > > 2000 17.624 0.60
> > > > 2100 18.137 0.58
> > > > 2200 18.641 0.57
> > > > 2300 19.138 0.55
> > > > 2500 20.11 0.53
> > > > 2700 21.056 0.50
> > > > 3000 22.432 0.47
> > > > 3400 24.198 0.44
> > > > 4000 26.727 0.40
> > > > 5000 30.693 0.34
> > > > 6000 34.427 0.31
> > > > 8000 41.403 0.26
> > > > 10000 47.914 0.22
> > > >
> > > > (c) 2007 Andrew Corporation, Westchester, IL 60154 US All
> > > > specifications are subject to change. Please see www.andrew.com for
> > > > the most current information.
> > > >
> > > > 73's de Miguel Andrade ( CT1ETL )
> > > > IM58js - 38º44'57" N/009º11'26" W
> > > > CQ Zone 14 ********** ITU Zone 37
> > > > endereço em/adress in www.qrz.com
> > > >
> > > >
> > > > No virus found in this outgoing message.
> > > > Checked by AVG Free Edition.
> > > > Version: 7.5.487 / Virus Database: 269.13.16/1005 - Release Date:
> > > > 13-09-2007
> > > > 11:45
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > CLUSTER mailing list
> > > > CLUSTER radio-amador.net
> > > > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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> > >
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> > >
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> > > regards from:
> > > CT4RK
> > > Carlos Mourato
> > > Sines
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