Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
Valdemar Piedade
valdemar.ct1esq gmail.com
Terça-Feira, 30 de Outubro de 2007 - 09:11:15 WET
Nesta área e em muitas outras, para haver mudanças estas têm de começar por
nós.
É certo que a Lei é para se cumprir, mas à sempre a tendência de ir atrás
dos outros, ou seja, rodar o Dial e descer ou subir na frequência e fazer um
QSO com outro Radioamador que esteja fora da frequência legal para fonia,
pois até nem há tanta estação a chamar nesta zona da banda, mas, como dizia
no inicio, a mudança tem de começar por nós. Resistir à tentação de fazer o
QSO fora da faixa permitida é o que sempre deve estar na mente de cada um.
Eu *tenho tentado* levar isto avante. Quase todos os anos faço o CQWW, este
ano foi impossível participar, e a minha postura tem sido esta.
Se muitos de nós fizer-mos isto, estes casos passariam a ser uma pequena
percentagem.
Bons contactos,
Forte 73 a todos,
Valdemar Piedade
CT1ESQ
Em 30/10/07, Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com> escreveu:
>
> Olá a todos!
>
> Pois então permitam-me discordar!
>
> A ser dessa forma como já referi em mensagem anterior, cria-se um
> precedente, que irá ser aproveitado por todos quantos "exploram" as
> deficiências na legislação, nos regulamentos dos concursos, etc.
>
> Mais uma vez refiro que não pretendo ser radicalista nem redutor no meu
> ponto de vista, mas aqui vai uma comparação:
>
> O que diriamos nós se de vez em quando fosse permitido aos pilotos de
> automóveis de competição fazerem as suas provas nas mesmas estradas e nos
> mesmos horários em que o habitual condutor do dia-a-dia faz as suas
> deslocações diárias?
>
> Seria uma barafunda e certamente que haveria muito mais acidentes do que
> aqueles que infelizmente já há!
>
> O que pretendo dizer é que não se podem criar regras para um determinado
> conjunto de cidadãos e depois dentro desse grupo eleger um sub-grupo que
> terá previlégios adicionais.
> Ista já me faz lembrar o "Animal Farm" de George Orwell em que diz
> precisamente isto:
>
> "todos os animais são iguais - mas alguns animais são mais iguais que
> outros"
> Óbviamente não pretendo "animalizar" a questão, mas não deve haver
> tratamento preferencial para uns em detrimento dos outros.
>
> Sabemos que este fórum não vai de forma alguma solucionar o problema, e
> que todos nós defendemos apaixonadamente os nossos pontos de vista, mas se
> todos nós nos servirmos de uma coisa que hoje em dia parece até escassear,
> resolveremos grande parte dos nossos problemas. Falo-vos, é claro, do Bom
> Senso.
>
>
> Cumprimentos a todos
>
> Salomão Fresco
> CT2IRJ
>
> On 10/29/07, antonio matias <ct1ffu hotmail.com > wrote:
>
> > Caros Colegas.
> >
> > Este é mais um polémico assunto de facto.
> >
> > mas não é novo e há-de continuar a ser debatido, pois a sua dimensão é
> > a nível mundial.
> >
> >
> >
> > No entanto , lendo os vossos comentários, não posso deixar de me colocar
> > do lado dos contesters.
> >
> > Sou participante activo em todos os que posso e este ultimo não foi
> > excepção, orgulhosamente fiz parte da equipa CS2P.
> >
> > Os contestes a nível mundial, WPX. CQWW (RTTY,CW,SSB) ,IOTA etc. são
> > concursos com centenas de milhares de estações a operar e nestes dias GWatts
> > de RF andam pelo ar.
> >
> > isto é mesmo assim, e só quem neles participa é que sabe do que estou a
> > falar.
> >
> > há estações preparadas apenas para o efeito, expedições a ilhas
> > remotas, equipas formadas de diversos países etc.
> >
> >
> >
> > O contest é a grande festa do radioamadorismo, é onde se sente toda a
> > febre e êxtase da nossa actividade.
> >
> > é onde se podes sentir toda a satisfação de operar milhares de
> > estações, aprimorar o ouvido e dicção, inerente á evolução de um
> > operador de DX.
> >
> >
> >
> > Nestes dias, 2Kc de espaço são disputados ao Watt, e é por essa razão
> > que são invadidas as frequências dos modos vizinhos.
> >
> >
> >
> > no entanto todos os modos acabam por "roubar" espaço uns dos outros,
> > pois num contest de SSB sai prejudicado o CW ou o RTTY, mas no próximo a
> > situação inverte-se.
> >
> >
> >
> > Durante um contest, reina o frenesim da competição, que é saudável e os
> > radioamadores fazem milhões de QSO's uns com os outros.
> >
> >
> >
> > não é isto que é importante?
> >
> >
> >
> > não se trata de desrespeito pelo band-plan. é apenas uma excepção,
> > admitida por todos os radioamadores do mundo participantes , neste caso
> > seguramente a maioria.
> >
> >
> >
> > este tipo de tolerâncias também são tidos em conta pelas entidades
> > oficiais, inclusive a Anacom que permite aos CT2's poderem participar nos
> > contestes com plenos direitos nas bandas todas.
> >
> >
> >
> > E acho que está muito bem.
> >
> > Agora o que admira é que as bandas de DX estão sempre as moscas,
> > principalmente de CT´s
> >
> > e num dia de contest é que se lembram que estavam a fazer SSB na zona de
> > CW.
> >
> > CW este que ainda é mais raro de se escutar "CQ de CT..."
> >
> >
> >
> > Caros colegas, nesta matéria de contestes, a coisa muda de figura.
> >
> > num contest há um oceano radioamadores em plena tempestade, e como se
> > sabe, durante uma tempestade, não há fronteira que separe o mar da terra.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Tolerancia é a solução.
> >
> >
> >
> > 73's a todos
> > CT1FFU
> > Matias
> >
> > ------------------------------
> > Date: Mon, 29 Oct 2007 21:39:04 +0000
> > From: manuelnorberto gmail.com
> > To: cluster radio-amador.net
> > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> >
> > Ora viva a todos. Referente ao assunto em epigrafe, com isto digo tudo :
> > SINAIS DO TEMPO !!!
> >
> > Saúde para todos e..."TUDO A BRILHAR"( onde é que eu já ouvi isto!?).
> > ct1uw-cto158 ex cr6pr.
> >
> >
> > Em 29/10/07, *Salomao Fresco* <sal.fresco gmail.com> escreveu:
> >
> > Olá a todos!
> >
> > Mourato, permite-me que te cite em:
> > "Depois queixam-se que cada vez há mais portadoras e desentendimentos
> > entre os amadores. E este tipo de comportamento, em nada contribui para
> > sanar essas situações."
> >
> >
> > E não preciso dizer mais nada!
> >
> >
> > Cumprimentos
> >
> > Salomão Fresco
> > CT2IRJ
> >
> > On 10/29/07, *Carlos Mourato *< radiofarol gmail.com> wrote:
> >
> > Bem!...Este fim de semana foi demais!!!...Isto não é uma questão de
> > legalidades, pois as coisas são feitas de forma a "estar tudo nos
> > conformes"...Agora meus amigos, e não tomando partido de ninguem, digo-vos
> > que o que se passou em 40m foi simplesmente um abuso, e uma falta de
> > respeito pelos demais utentes da banda. Não é uma questão de abdicar por um
> > fim de semana ou não abdicar! É uma questão de respeitar quem tem os mesmos
> > direitos de utilização da banda. Os DXers, por muito respeito que tenho por
> > eles, não tem mais direitos do que eu!...porque deveria eu abdicar de fazer
> > um sossegado QSO, e detrimento dum concurso? Claro está, que, como sabia
> > que ia dar no que deu, até abdiquei de sair em 40m nesses dias, mas assisti
> > a muitos e lamentaveis atropelos de toda a forma, a colegas, principalmente
> > EAs e tambem F e DLs, que estavam legalmente a fazer QSOs sem estarem em
> > concurso, e que foram literalmente cilindrados por CQs contest!...É esta a
> > ética dos DXrs da idade moderna???? Acham este procedimento correcto?...Ou
> > seja: Os DXrs, nos dias de contest, tomam as bandas de assalto e julgam-se
> > senhores e donos das frequencias e unicos com direito a usar as bandas, de
> > uma ponta a outra, sem querer saber minimamente das recomendações da
> > IARU!...Muito lindo sim senhor!!!...É tipo canais altos e baixos não? Como é
> > possivel eu escutar em 40m estações de Italia e da Yugoslavia com
> > 59+40/50?...Com 2 Kw PEP???? deixem-me rir!!!!
> > Não sou de modo algum contra os contestes e muito menos contra os DXers,
> > mas o respeitinho pelos demais utentes das bandas é uma coisa muito bonita,
> > e ao que parece é coisa que não é muito seguida pelos "concursantes".
> > Por isso aqui fica a minha voz de protesto contra a anarquia em que caiu
> > esse tipo de concurso, pautando-se pela lei do mais forte.
> > Depois queixam-se que cada vez ha mais portadoras e desentendimentos
> > entre os amadores. E este tipo de comportamento, em nada contribui para
> > sanar essas situações.
> > Que me desculpem os DXres, mas esta é a minha opinião! Acredito
> > sinceramente, que mesmo muitos dos DXres, mais sérios e honestos, acharão
> > que algo está errado com os "modernos" contestes.
> >
> > 73 de CT4RK
> >
> >
> >
> > Em 29/10/07, *João Gonçalves Costa* < joao.a.costa ctt.pt > escreveu:
> >
> > Conforme o próprio Jesus Cristo afirmou: "Quem tiver sem pecado, que
> > atire a primeira pedra" (Jo 8:7)
> >
> > _\\|//_
> > ( o o )
> > ------------------ooO-(_)-Ooo------------
> > 73 de:
> > ************************************
> > * CT1FBF / João Gonçalves Costa
> > * QRA-Locator : IM58kq
> > * CQ Zone: 14 / ITU Zone: 37
> > * E-mail and Adress, see in:
> > * www.qrz.com
> > * QSL Card via Eqsl: www.eqsl.cc
> > **************************************
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net]
> > On Behalf Of Carlos Neves (CT3FQ)
> > Sent: segunda-feira, 29 de Outubro de 2007 17:22
> > To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> >
> > Caro João Costa e Amadeu Costa,
> >
> > Todos nós saimos fora da Banda em concursos e repare que estamos - mais
> > ou menos - salvaguardados porque no log enviado para o júri não aparece a
> > frequencia exacta mas sim genericamente a banda e lembremo-nos que tudo o
> > que não puder ser provado é legal, ou seja, a velha máxima que todos somos
> > honestos até que se prove o contrário.
> >
> > A maioria das estações de topo cometem ilegalidades não só de banda como
> > de potência mas qual de nós é que sai em High Power com menos de 2KW?
> > Quantas estações QRP saiem com 5 Watts no CQWW? Quantas estações enviam
> > o log em LowPower com mais de 1KW? Quer indicativos?
> > E que dizer dos 10KW de algumas estações localizadas na America Central?
> >
> >
> > Em termos de potência nada se pode provar mas na ocupação de Banda penso
> > que a solução ideal passaria pela obrigatoriadade do log ser online e
> > publicado em tempo real. Existem algumas tentativas para a publicação em
> > tempo real, mas a maioria das ideias só passou apenas de intenções, como se
> > bem pode verificar num artigo de 2006 do K3EST (
> > http://www.contesting.com/articles/740 ).
> > Pode-se já ver um bom exemplo dum score em tempo real em
> > http://www.getscores.org que espantosamente é financiado pela
> > famosa
> > estação 6Y1V. Penso que caminhamos para essa realidade!
> >
> > Com o avanço da tecnologia é possivel aos softwares de log publicarem os
> > scores em tempo real na internet com a frequencia e tudo o resto. Muitos
> > OMs reagiram mal à ideia e acham isso utopia (?) porque ficam impedidos de
> > fazer o TPC ( Trabalho Para Casa), ou seja, corrigir os erros cometidos
> > durante a operação. Se reparar as estações de topo tardam em enviar os
> > logs para o júri. Porquê? Algumas estações utilizam inclusivamente
> > softwares "underground" que cruzam informação e corrigem previamente os
> > eventuais erros antes do envio definitivo do log. Isso é ilegal? Não! É
> > honesto? Tenho algumas dúvidas!
> >
> > Deixemo-nos de hipocrisias e deixem-me fazer-lhes uma pergunta: Quem é
> > que nos corriqueiros concursos ibéricos de VHF/UHF é honesto e sai abaixo
> > dos 30W legais?
> >
> > Ou seja, sair fora dos segmentos de Banda é ilegal, mas com potência
> > acima do estipulado na portaria é apenas um erro da legislação!
> >
> > 73
> >
> >
> >
> >
> > João Gonçalves Costa wrote:
> > > Caro colega Amadeu Rosa(CT2HGL),
> > >
> > > A resposta é claramente, NÃO;
> > > Não se pode utilizar toda a banda mesmo aquelas frequências que são de
> > uso exclusivo de grafia, aquando dos "contestes".
> > >
> > > Infelizmente e no caso dos concursos, muitos não respeitam as normas
> > "segundo o planos de Banda recomendados pela IARU" ou no próprio regulamento
> > do concurso, essa norma não existe.
> > >
> > > Portanto, além de transgredirem o próprio regulamento interno de cada
> > pais, estão a transgredir as normas dos concursos e as recomendações da
> > IARU.
> > >
> > > Na minha modesta opinião, e conforme existe no regulamento em muitos
> > concursos, isto era mais que suficiente para DESCLASSIFICAÇÃO imediata.
> > >
> > > João Costa
> > > CT1FBF
> > >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: cluster-bounces radio-amador.net
> > > [mailto: cluster-bounces radio-amador.net] On Behalf Of
> > > amadeuct2hgl sapo.pt
> > > Sent: segunda-feira, 29 de Outubro de 2007 14:47
> > > To: Grupos - ARLA Cluster
> > > Subject: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> > >
> > >
> > > Esta é a primeira vez que escrevo. Gostaria de saber se quando dos
> > "contestes" se pode utilizar toda a frequencia mesmo aquelas que são de uso
> > exclusivo de grafia. Porquê? Bom, é que neste fim de semana, qualquer banda
> > que se tentasse escutar, estava ocupada pelos "contesteiros". até aqui
> > tudo bem, o que achei estranho foi ouvir QSOs
> > > em fonia nos 7,012, 7.018, 7.030, 32 38, nos 20 mts abaixo dos
> > > 14,100. Estara isto certo? Agradeço a quem souber que me explique. 73
> > > para todos Amadeu Rosa ct2hgl
> > >
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