Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests

Terça-Feira, 30 de Outubro de 2007 - 00:00:50 WET

Olá a todos!

Pois então permitam-me discordar!

A ser dessa forma como já referi em mensagem anterior, cria-se um
precedente, que irá ser aproveitado por todos quantos "exploram" as
deficiências na legislação, nos regulamentos dos concursos, etc.

Mais uma vez refiro que não pretendo ser radicalista nem redutor no meu
ponto de vista, mas aqui vai uma comparação:

O que diriamos nós se de vez em quando fosse permitido aos pilotos de
automóveis de competição fazerem as suas provas nas mesmas estradas e nos
mesmos horários em que o habitual condutor do dia-a-dia faz as suas
deslocações diárias?

Seria uma barafunda e certamente que haveria muito mais acidentes do que
aqueles que infelizmente já há!

O que pretendo dizer é que não se podem criar regras para um determinado
conjunto de cidadãos e depois dentro desse grupo eleger um sub-grupo que
terá previlégios adicionais.
Ista já me faz lembrar o "Animal Farm" de George Orwell em que diz
precisamente isto:

"todos os animais são iguais - mas alguns animais são mais iguais que
outros"
Óbviamente não pretendo "animalizar" a questão, mas não deve haver
tratamento preferencial para uns em detrimento dos outros.

Sabemos que este fórum não vai de forma alguma solucionar o problema, e que
todos nós defendemos apaixonadamente os nossos pontos de vista, mas se todos
nós nos servirmos de uma coisa que hoje em dia parece até escassear,
resolveremos grande parte dos nossos problemas. Falo-vos, é claro, do Bom
Senso.

Cumprimentos a todos

Salomão Fresco
CT2IRJ

On 10/29/07, antonio matias <ct1ffu  hotmail.com> wrote:
>
>  Caros Colegas.
>
> Este  é mais um polémico assunto de facto.
>
> mas não é novo e  há-de continuar a ser debatido, pois a sua dimensão é a
> nível mundial.
>
>
>
> No entanto , lendo os vossos comentários, não posso deixar de me colocar
> do lado dos contesters.
>
> Sou participante activo em todos os que posso e este ultimo não foi
> excepção, orgulhosamente fiz parte da equipa CS2P.
>
>  Os contestes a nível mundial, WPX. CQWW (RTTY,CW,SSB) ,IOTA etc. são
> concursos com centenas de milhares de estações a operar e nestes dias GWatts
> de RF andam pelo ar.
>
> isto é mesmo assim, e só quem neles participa é que sabe  do que estou a
> falar.
>
> há estações preparadas apenas para o efeito,  expedições a ilhas  remotas,
> equipas formadas de diversos países etc.
>
>
>
> O contest é a grande festa do radioamadorismo, é onde se sente  toda a
> febre e êxtase da nossa actividade.
>
> é onde se podes sentir toda a satisfação de operar milhares de estações,
> aprimorar o ouvido e dicção, inerente á  evolução de um operador de DX.
>
>
>
> Nestes dias, 2Kc de espaço são disputados ao Watt, e é por essa razão que
> são invadidas as frequências dos modos vizinhos.
>
>
>
> no entanto todos os modos acabam por "roubar" espaço uns dos outros, pois
> num contest de SSB sai prejudicado o CW ou o RTTY, mas  no próximo a
> situação inverte-se.
>
>
>
> Durante um contest, reina o frenesim da competição, que é saudável e os
> radioamadores fazem milhões de QSO's uns com os outros.
>
>
>
> não é isto que é importante?
>
>
>
> não se trata de desrespeito pelo band-plan.  é apenas uma excepção,
> admitida por todos os radioamadores do mundo participantes , neste caso
> seguramente a maioria.
>
>
>
> este tipo de tolerâncias também são tidos em conta pelas entidades
> oficiais, inclusive a Anacom que permite aos CT2's poderem participar nos
> contestes  com plenos direitos nas bandas todas.
>
>
>
> E acho que está muito bem.
>
> Agora o que admira é que as bandas de DX  estão sempre as moscas,
> principalmente  de CT´s
>
> e num dia de contest é que se lembram que estavam a fazer SSB na zona de
> CW.
>
> CW este que ainda é mais raro  de se escutar "CQ  de CT..."
>
>
>
> Caros colegas, nesta matéria de contestes, a coisa muda de figura.
>
> num contest há um oceano radioamadores em plena tempestade,  e como se
> sabe, durante   uma tempestade, não há fronteira que  separe o mar da terra.
>
>
>
>
>
> Tolerancia é a  solução.
>
>
>
> 73's  a todos
> CT1FFU
> Matias
>
> ------------------------------
> Date: Mon, 29 Oct 2007 21:39:04 +0000
> From: manuelnorberto  gmail.com
> To: cluster  radio-amador.net
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
>
> Ora viva a todos. Referente ao assunto em epigrafe, com isto digo tudo :
> SINAIS DO TEMPO !!!
>
> Saúde para todos e..."TUDO A BRILHAR"( onde é que eu já ouvi isto!?).
> ct1uw-cto158 ex cr6pr.
>
>
> Em 29/10/07, *Salomao Fresco* <sal.fresco  gmail.com> escreveu:
>
> Olá a todos!
>
> Mourato, permite-me que te cite em:
> "Depois queixam-se que cada vez há mais portadoras e desentendimentos
> entre os amadores. E este tipo de comportamento, em nada contribui para
> sanar essas situações."
>
>
> E não preciso dizer mais nada!
>
>
> Cumprimentos
>
> Salomão Fresco
> CT2IRJ
>
>  On 10/29/07, *Carlos Mourato *< radiofarol  gmail.com> wrote:
>
> Bem!...Este fim de semana foi demais!!!...Isto não é uma questão de
> legalidades, pois as coisas são feitas de forma a "estar tudo nos
> conformes"...Agora meus amigos, e não tomando partido de ninguem, digo-vos
> que o que se passou em 40m foi simplesmente um abuso, e uma falta de
> respeito pelos demais utentes da banda. Não é uma questão de abdicar por um
> fim de semana ou não abdicar! É uma questão de respeitar quem tem os mesmos
> direitos de utilização da banda. Os DXers, por muito respeito que tenho por
> eles, não tem mais direitos do que eu!...porque deveria eu abdicar de fazer
> um sossegado QSO, e detrimento dum concurso?   Claro está, que, como sabia
> que ia dar no que deu, até abdiquei de sair em 40m nesses dias, mas assisti
> a muitos e lamentaveis atropelos de toda a forma, a colegas, principalmente
> EAs e tambem F e DLs,  que estavam legalmente a fazer QSOs sem estarem em
> concurso, e que foram literalmente cilindrados por CQs contest!...É esta a
> ética dos DXrs da idade moderna???? Acham este procedimento correcto?...Ou
> seja: Os DXrs, nos dias de contest, tomam as bandas de assalto e julgam-se
> senhores e donos das  frequencias e unicos com direito a usar as bandas, de
> uma ponta a outra, sem querer saber minimamente das recomendações da
> IARU!...Muito lindo sim senhor!!!...É tipo canais altos e baixos não? Como é
> possivel eu escutar em 40m estações de Italia e da Yugoslavia com
> 59+40/50?...Com 2 Kw PEP???? deixem-me rir!!!!
> Não sou de modo algum contra os contestes e muito menos contra os DXers,
> mas o respeitinho pelos demais utentes das bandas é uma coisa muito bonita,
> e ao que parece é coisa que não é muito seguida pelos "concursantes".
> Por isso aqui fica a minha voz de protesto contra a anarquia em que caiu
> esse tipo de concurso, pautando-se pela lei do mais forte.
> Depois queixam-se que cada vez ha mais portadoras e desentendimentos entre
> os amadores. E este tipo de comportamento, em nada contribui para sanar
> essas situações.
> Que me desculpem os DXres, mas esta é a minha opinião! Acredito
> sinceramente, que mesmo muitos dos DXres, mais sérios e honestos, acharão
> que algo está errado com os "modernos" contestes.
>
> 73 de CT4RK
>
>
>
> Em 29/10/07, *João Gonçalves Costa* < joao.a.costa  ctt.pt > escreveu:
>
> Conforme o próprio Jesus Cristo afirmou: "Quem tiver sem pecado, que atire
> a primeira pedra" (Jo 8:7)
>
>                      _\\|//_
>                      ( o o )
> ------------------ooO-(_)-Ooo------------
>                       73 de:
>   ************************************
>   *  CT1FBF / João Gonçalves Costa
>   *  QRA-Locator : IM58kq
>   *  CQ Zone: 14  /  ITU Zone: 37
>   *  E-mail and Adress, see in:
>   *   www.qrz.com
>   *  QSL Card via Eqsl: www.eqsl.cc
>   **************************************
>
>
> -----Original Message-----
> From: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net]
> On Behalf Of Carlos Neves (CT3FQ)
> Sent: segunda-feira, 29 de Outubro de 2007 17:22
> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
>
> Caro João Costa e Amadeu Costa,
>
> Todos nós saimos fora da Banda em concursos e repare que estamos -  mais
> ou menos -  salvaguardados porque no log enviado para o júri  não aparece a
> frequencia exacta mas sim genericamente a banda e lembremo-nos que tudo o
> que não puder ser provado é legal, ou seja, a velha máxima que todos somos
> honestos até que se prove o contrário.
>
> A maioria das estações de topo cometem ilegalidades não só de banda como
> de potência mas  qual de nós é que sai em High Power com menos de 2KW?
> Quantas estações QRP saiem com 5 Watts no CQWW? Quantas estações enviam o
> log em LowPower com mais de 1KW? Quer indicativos?
> E que dizer dos 10KW de algumas estações localizadas na America Central?
>
>
> Em termos de potência nada se pode provar mas na ocupação de Banda penso
> que a solução ideal  passaria pela obrigatoriadade do log ser online e
> publicado em tempo real. Existem algumas tentativas para a publicação em
> tempo real, mas a maioria das ideias só  passou apenas de intenções, como se
> bem pode verificar num artigo de 2006 do K3EST  (
> http://www.contesting.com/articles/740 ).
> Pode-se  já  ver um bom  exemplo dum score em tempo real  em
> http://www.getscores.org   que   espantosamente  é financiado pela famosa
> estação 6Y1V. Penso que caminhamos para essa realidade!
>
> Com o avanço da tecnologia é possivel aos softwares de log publicarem os
> scores em tempo real na internet com a frequencia e tudo o resto. Muitos
> OMs  reagiram mal à ideia e acham isso utopia (?)  porque ficam impedidos de
> fazer o TPC ( Trabalho Para Casa), ou seja, corrigir os erros cometidos
> durante a operação.  Se reparar as estações de topo tardam em enviar  os
> logs para o júri. Porquê?  Algumas estações utilizam inclusivamente
> softwares "underground" que cruzam informação e corrigem previamente os
> eventuais erros antes do envio definitivo do log. Isso é ilegal? Não! É
> honesto? Tenho algumas dúvidas!
>
> Deixemo-nos de hipocrisias e  deixem-me fazer-lhes uma pergunta: Quem é
> que nos corriqueiros  concursos ibéricos de VHF/UHF é honesto e sai abaixo
> dos 30W legais?
>
> Ou seja, sair fora dos segmentos de  Banda é ilegal, mas com potência
> acima do estipulado na  portaria é apenas um erro da legislação!
>
> 73
>
>
>
>
> João Gonçalves Costa wrote:
> > Caro colega Amadeu Rosa(CT2HGL),
> >
> > A resposta é claramente, NÃO;
> > Não se pode utilizar toda a banda mesmo aquelas frequências que são de
> uso exclusivo de grafia, aquando dos "contestes".
> >
> > Infelizmente e no caso dos concursos, muitos não respeitam as normas
> "segundo o planos de Banda recomendados pela IARU" ou no próprio regulamento
> do concurso, essa norma não existe.
> >
> > Portanto, além de transgredirem o próprio regulamento interno de cada
> pais, estão a transgredir as normas dos concursos e as recomendações da
> IARU.
> >
> > Na minha modesta opinião, e conforme existe no regulamento em muitos
> concursos, isto era mais que suficiente para DESCLASSIFICAÇÃO imediata.
> >
> > João Costa
> > CT1FBF
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: cluster-bounces  radio-amador.net
> > [mailto: cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of
> > amadeuct2hgl  sapo.pt
> > Sent: segunda-feira, 29 de Outubro de 2007 14:47
> > To: Grupos - ARLA Cluster
> > Subject: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> >
> >
> > Esta é a primeira vez que escrevo. Gostaria de saber se quando dos
> "contestes" se pode utilizar toda a frequencia mesmo aquelas que são de uso
> exclusivo de grafia. Porquê?  Bom, é que neste fim de semana, qualquer banda
> que se tentasse  escutar, estava  ocupada pelos "contesteiros". até aqui
> tudo bem, o que achei estranho foi ouvir QSOs
> >   em fonia nos 7,012, 7.018, 7.030, 32 38, nos 20 mts abaixo dos
> > 14,100. Estara isto certo? Agradeço a quem souber que me explique. 73
> > para todos  Amadeu Rosa ct2hgl
> >
> >
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