Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests

Terça-Feira, 30 de Outubro de 2007 - 10:05:07 WET

Bom dia a todos,

Convém colocar um pouco de água fria nesta fervura que se verifica.

Note-se que a IARU apenas efectua recomendações aos membros para a
utilização correcta do espectro, não impondo regras nem leis. Cabe
posteriormente aos membros da IARU fazer aplicar essas recomendações.

Muito sinceramente, é preferivel pensarmos em colocar mais CT e CU a
fazer chamadas quer em fonia quer cw no dia a dia, que isso sim
dinamiza a actividade do radioamadorismo em termos de HF, porque em
termos de VHF e SHF estamos bem encaminhados, penso eu.

Uma das formas para que tal aconteça talvez seja durante a semana
praticar um pouco de chamada, e durante o fim de semana participar num
ou outro concurso, depois iremos ver os resultados do país.

Faço notar que durante o fim de semana passado, sem exagero algum
efectuamos mais de 200 Qsos com estações EA, de CT quase que lembro
dos indicativos.

73s e um abraço,

Miguel CT3IA

Em 30/10/07, Valdemar Piedade<valdemar.ct1esq  gmail.com> escreveu:
> Nesta área e em muitas outras, para haver mudanças estas têm de começar por
> nós.
> É certo que a Lei é para se cumprir, mas à sempre a tendência de ir atrás
> dos outros, ou seja, rodar o Dial e descer ou subir na frequência e fazer um
> QSO com outro Radioamador que esteja fora da frequência legal para fonia,
> pois até nem há tanta estação a chamar nesta zona da banda, mas, como dizia
> no inicio, a mudança tem de começar por nós. Resistir à tentação de fazer o
> QSO fora da faixa permitida é o que sempre deve estar na mente de cada um.
> Eu tenho tentado levar isto avante. Quase todos os anos faço o CQWW, este
> ano foi impossível participar, e a minha postura tem sido esta.
> Se muitos de nós fizer-mos isto, estes casos passariam a ser uma pequena
> percentagem.
> Bons contactos,
>
> Forte 73 a todos,
>
> Valdemar Piedade
> CT1ESQ
>
> Em 30/10/07, Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com> escreveu:
> >
> > Olá a todos!
> >
> > Pois então permitam-me discordar!
> >
> > A ser dessa forma como já referi em mensagem anterior, cria-se um
> precedente, que irá ser aproveitado por todos quantos "exploram" as
> deficiências na legislação, nos regulamentos dos concursos, etc.
> >
> > Mais uma vez refiro que não pretendo ser radicalista nem redutor no meu
> ponto de vista, mas aqui vai uma comparação:
> >
> > O que diriamos nós se de vez em quando fosse permitido aos pilotos de
> automóveis de competição fazerem as suas provas nas mesmas estradas e nos
> mesmos horários em que o habitual condutor do dia-a-dia faz as suas
> deslocações diárias?
> >
> > Seria uma barafunda e certamente que haveria muito mais acidentes do que
> aqueles que infelizmente já há!
> >
> > O que pretendo dizer é que não se podem criar regras para um determinado
> conjunto de cidadãos e depois dentro desse grupo eleger um sub-grupo que
> terá previlégios adicionais.
> > Ista já me faz lembrar o "Animal Farm" de George Orwell em que diz
> precisamente isto:
> >
> > "todos os animais são iguais - mas alguns animais são mais iguais que
> outros"
> > Óbviamente não pretendo "animalizar" a questão, mas não deve haver
> tratamento preferencial para uns em detrimento dos outros.
> >
> > Sabemos que este fórum não vai de forma alguma solucionar o problema, e
> que todos nós defendemos apaixonadamente os nossos pontos de vista, mas se
> todos nós nos servirmos de uma coisa que hoje em dia parece até escassear,
> resolveremos grande parte dos nossos problemas. Falo-vos, é claro, do Bom
> Senso.
> >
> >
> > Cumprimentos a todos
> >
> > Salomão Fresco
> > CT2IRJ
> >
> >
> >
> > On 10/29/07, antonio matias < ct1ffu  hotmail.com > wrote:
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Caros Colegas.
> > >
> > > Este  é mais um polémico assunto de facto.
> > >
> > > mas não é novo e  há-de continuar a ser debatido, pois a sua dimensão é
> a nível mundial.
> > >
> > >
> > >
> > > No entanto , lendo os vossos comentários, não posso deixar de me colocar
> do lado dos contesters.
> > >
> > > Sou participante activo em todos os que posso e este ultimo não foi
> excepção, orgulhosamente fiz parte da equipa CS2P.
> > >
> > >  Os contestes a nível mundial, WPX. CQWW (RTTY,CW,SSB) ,IOTA etc. são
> concursos com centenas de milhares de estações a operar e nestes dias GWatts
> de RF andam pelo ar.
> > >
> > > isto é mesmo assim, e só quem neles participa é que sabe  do que estou a
> falar.
> > >
> > > há estações preparadas apenas para o efeito,  expedições a ilhas
> remotas, equipas formadas de diversos países etc.
> > >
> > >
> > >
> > > O contest é a grande festa do radioamadorismo, é onde se sente  toda a
> febre e êxtase da nossa actividade.
> > >
> > > é onde se podes sentir toda a satisfação de operar milhares de estações,
>  aprimorar o ouvido e dicção, inerente á  evolução de um operador de DX.
> > >
> > >
> > >
> > > Nestes dias, 2Kc de espaço são disputados ao Watt, e é por essa razão
> que são invadidas as frequências dos modos vizinhos.
> > >
> > >
> > >
> > > no entanto todos os modos acabam por "roubar" espaço uns dos outros,
> pois  num contest de SSB sai prejudicado o CW ou o RTTY, mas  no próximo a
> situação inverte-se.
> > >
> > >
> > >
> > > Durante um contest, reina o frenesim da competição, que é saudável e os
> radioamadores fazem milhões de QSO's uns com os outros.
> > >
> > >
> > >
> > > não é isto que é importante?
> > >
> > >
> > >
> > > não se trata de desrespeito pelo band-plan.  é apenas uma excepção,
> admitida por todos os radioamadores do mundo participantes , neste caso
> seguramente a maioria.
> > >
> > >
> > >
> > > este tipo de tolerâncias também são tidos em conta pelas entidades
> oficiais, inclusive a Anacom que permite aos CT2's poderem participar nos
> contestes  com plenos direitos nas bandas todas.
> > >
> > >
> > >
> > > E acho que está muito bem.
> > >
> > > Agora o que admira é que as bandas de DX  estão sempre as moscas,
> principalmente  de CT´s
> > >
> > > e num dia de contest é que se lembram que estavam a fazer SSB na zona de
> CW.
> > >
> > > CW este que ainda é mais raro  de se escutar "CQ  de CT..."
> > >
> > >
> > >
> > > Caros colegas, nesta matéria de contestes, a coisa muda de figura.
> > >
> > > num contest há um oceano radioamadores em plena tempestade,  e como se
> sabe, durante   uma tempestade, não há fronteira que  separe o mar da terra.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Tolerancia é a  solução.
> > >
> > >
> > >
> > > 73's  a todosCT1FFU
> > > Matias
> > >
> > >
> > > ________________________________
> Date: Mon, 29 Oct 2007 21:39:04 +0000
> > > From: manuelnorberto  gmail.com
> > > To: cluster  radio-amador.net
> > >
> > > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> > >
> > >
> > > Ora viva a todos. Referente ao assunto em epigrafe, com isto digo tudo :
> SINAIS DO TEMPO !!!
> > >
> > > Saúde para todos e..."TUDO A BRILHAR"( onde é que eu já ouvi isto!?).
> > > ct1uw-cto158 ex cr6pr.
> > >
> > >
> > > Em 29/10/07, Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com> escreveu:
> > > Olá a todos!
> > >
> > > Mourato, permite-me que te cite em:
> > > "Depois queixam-se que cada vez há mais portadoras e desentendimentos
> entre os amadores. E este tipo de comportamento, em nada contribui para
> sanar essas situações."
> > >
> > >
> > > E não preciso dizer mais nada!
> > >
> > >
> > > Cumprimentos
> > >
> > > Salomão Fresco
> > > CT2IRJ
> > >
> > >
> > >
> > > On 10/29/07, Carlos Mourato < radiofarol  gmail.com> wrote:
> > >
> > > Bem!...Este fim de semana foi demais!!!...Isto não é uma questão de
> legalidades, pois as coisas são feitas de forma a "estar tudo nos
> conformes"...Agora meus amigos, e não tomando partido de ninguem, digo-vos
> que o que se passou em 40m foi simplesmente um abuso, e uma falta de
> respeito pelos demais utentes da banda. Não é uma questão de abdicar por um
> fim de semana ou não abdicar! É uma questão de respeitar quem tem os mesmos
> direitos de utilização da banda. Os DXers, por muito respeito que tenho por
> eles, não tem mais direitos do que eu!...porque deveria eu abdicar de fazer
> um sossegado QSO, e detrimento dum concurso?   Claro está, que, como sabia
> que ia dar no que deu, até abdiquei de sair em 40m nesses dias, mas assisti
> a muitos e lamentaveis atropelos de toda a forma, a colegas, principalmente
> EAs e tambem F e DLs,  que estavam legalmente a fazer QSOs sem estarem em
> concurso, e que foram literalmente cilindrados por CQs contest!...É esta a
> ética dos DXrs da idade moderna???? Acham este procedimento correcto?...Ou
> seja: Os DXrs, nos dias de contest, tomam as bandas de assalto e julgam-se
> senhores e donos das  frequencias e unicos com direito a usar as bandas, de
> uma ponta a outra, sem querer saber minimamente das recomendações da
> IARU!...Muito lindo sim senhor!!!...É tipo canais altos e baixos não? Como é
> possivel eu escutar em 40m estações de Italia e da Yugoslavia com
> 59+40/50?...Com 2 Kw PEP???? deixem-me rir!!!!
> > > Não sou de modo algum contra os contestes e muito menos contra os DXers,
> mas o respeitinho pelos demais utentes das bandas é uma coisa muito bonita,
> e ao que parece é coisa que não é muito seguida pelos "concursantes".
> > > Por isso aqui fica a minha voz de protesto contra a anarquia em que caiu
> esse tipo de concurso, pautando-se pela lei do mais forte.
> > > Depois queixam-se que cada vez ha mais portadoras e desentendimentos
> entre os amadores. E este tipo de comportamento, em nada contribui para
> sanar essas situações.
> > > Que me desculpem os DXres, mas esta é a minha opinião! Acredito
> sinceramente, que mesmo muitos dos DXres, mais sérios e honestos, acharão
> que algo está errado com os "modernos" contestes.
> > >
> > > 73 de CT4RK
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Em 29/10/07, João Gonçalves Costa < joao.a.costa  ctt.pt > escreveu:
> > >
> > > Conforme o próprio Jesus Cristo afirmou: "Quem tiver sem pecado, que
> atire a primeira pedra" (Jo 8:7)
> > >
> > >                      _\\|//_
> > >                      ( o o )
> > > ------------------ooO-(_)-Ooo------------
> > >                       73 de:
> > >   ************************************
> > >   *  CT1FBF / João Gonçalves Costa
> > >   *  QRA-Locator : IM58kq
> > >   *  CQ Zone: 14  /  ITU Zone: 37
> > >   *  E-mail and Adress, see in:
> > >   *   www.qrz.com
> > >   *  QSL Card via Eqsl: www.eqsl.cc
> > >   **************************************
> > >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of Carlos Neves
> (CT3FQ)
> > > Sent: segunda-feira, 29 de Outubro de 2007 17:22
> > > To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> > > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> > >
> > > Caro João Costa e Amadeu Costa,
> > >
> > > Todos nós saimos fora da Banda em concursos e repare que estamos -  mais
> ou menos -  salvaguardados porque no log enviado para o júri  não aparece a
> frequencia exacta mas sim genericamente a banda e lembremo-nos que tudo o
> que não puder ser provado é legal, ou seja, a velha máxima que todos somos
> honestos até que se prove o contrário.
> > >
> > > A maioria das estações de topo cometem ilegalidades não só de banda como
> de potência mas  qual de nós é que sai em High Power com menos de 2KW?
> > > Quantas estações QRP saiem com 5 Watts no CQWW? Quantas estações enviam
> o log em LowPower com mais de 1KW? Quer indicativos?
> > > E que dizer dos 10KW de algumas estações localizadas na America Central?
> > >
> > >
> > > Em termos de potência nada se pode provar mas na ocupação de Banda penso
> que a solução ideal  passaria pela obrigatoriadade do log ser online e
> publicado em tempo real. Existem algumas tentativas para a publicação em
> tempo real, mas a maioria das ideias só  passou apenas de intenções, como se
> bem pode verificar num artigo de 2006 do K3EST  (
> http://www.contesting.com/articles/740 ).
> > > Pode-se  já  ver um bom  exemplo dum score em tempo real  em
> > > http://www.getscores.org   que   espantosamente  é financiado pela
> famosa
> > > estação 6Y1V. Penso que caminhamos para essa realidade!
> > >
> > > Com o avanço da tecnologia é possivel aos softwares de log publicarem os
> scores em tempo real na internet com a frequencia e tudo o resto. Muitos OMs
>  reagiram mal à ideia e acham isso utopia (?)  porque ficam impedidos de
> fazer o TPC ( Trabalho Para Casa), ou seja, corrigir os erros cometidos
> durante a operação.  Se reparar as estações de topo tardam em enviar  os
> logs para o júri. Porquê?  Algumas estações utilizam inclusivamente
> softwares "underground" que cruzam informação e corrigem previamente os
> eventuais erros antes do envio definitivo do log. Isso é ilegal? Não! É
> honesto? Tenho algumas dúvidas!
> > >
> > > Deixemo-nos de hipocrisias e  deixem-me fazer-lhes uma pergunta: Quem é
> que nos corriqueiros  concursos ibéricos de VHF/UHF é honesto e sai abaixo
> dos 30W legais?
> > >
> > > Ou seja, sair fora dos segmentos de  Banda é ilegal, mas com potência
> acima do estipulado na  portaria é apenas um erro da legislação!
> > >
> > > 73
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > João Gonçalves Costa wrote:
> > > > Caro colega Amadeu Rosa(CT2HGL),
> > > >
> > > > A resposta é claramente, NÃO;
> > > > Não se pode utilizar toda a banda mesmo aquelas frequências que são de
> uso exclusivo de grafia, aquando dos "contestes".
> > > >
> > > > Infelizmente e no caso dos concursos, muitos não respeitam as normas
> "segundo o planos de Banda recomendados pela IARU" ou no próprio regulamento
> do concurso, essa norma não existe.
> > > >
> > > > Portanto, além de transgredirem o próprio regulamento interno de cada
> pais, estão a transgredir as normas dos concursos e as recomendações da
> IARU.
> > > >
> > > > Na minha modesta opinião, e conforme existe no regulamento em muitos
> concursos, isto era mais que suficiente para DESCLASSIFICAÇÃO imediata.
> > > >
> > > > João Costa
> > > > CT1FBF
> > > >
> > > >
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: cluster-bounces  radio-amador.net
> > > > [mailto: cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf
> Of
> > > > amadeuct2hgl  sapo.pt
> > > > Sent: segunda-feira, 29 de Outubro de 2007 14:47
> > > > To: Grupos - ARLA Cluster
> > > > Subject: ARLA/CLUSTER: utilização de frequencias nos contests
> > > >
> > > >
> > > > Esta é a primeira vez que escrevo. Gostaria de saber se quando dos
> "contestes" se pode utilizar toda a frequencia mesmo aquelas que são de uso
> exclusivo de grafia. Porquê?  Bom, é que neste fim de semana, qualquer banda
> que se tentasse  escutar, estava  ocupada pelos "contesteiros". até aqui
> tudo bem, o que achei estranho foi ouvir QSOs
> > > >   em fonia nos 7,012, 7.018, 7.030, 32 38, nos 20 mts abaixo dos
> > > > 14,100. Estara isto certo? Agradeço a quem souber que me explique. 73
> > > > para todos  Amadeu Rosa ct2hgl
> > > >
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