ARLA/CLUSTER: Echolink para Amadores deRadiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMore de TonyWakefield-VK3ZTR.

[Fabiano Moser - PY5RX]

Caro amigo Carlos Mourato,

Ao que se refere ao Echolink acho que não resta muitoa  dizer não é? Nossos 
exemplos são claros e as opiniões as mesmas.
Nada de se admirar, vindo de bons operadores de rádio, que com experiência 
se tornaram verdadeiros "Radioamadores", como eu, você e muitos que conheço 
mundo afora.

Definir uma frequência é tão importante do ponto legal, como prático, pois 
imagine-se você viajando pela Europa e tendo que saber a todo momento em 
qual frequência possui uma estação de Echolink disponível, e a que alcance 
ela se encontra? Definir uma QRG não como exclusiva, mas sugerida, e que não 
se permita o serviço fora destes "canais" é a melhor forma de organizar este 
serviço. Pode ser em UHF, ou um pequeno espaço em VHF, não sei. O que vejo é 
que muito países na Europa usam mesmo é as frequências de UHF. Acho bom, e 
também concordo que poderia-se definir nesta banda o serviço de Echolink.

Quanto ao clube dos Josefes e ao seu "amigo" que lhe disse:
 "Não estou para me chatear! Se for preciso até ponho o echolink fora da 
banda pois o meu rádio vai a todas"...

Facilmente percebe-se que não só o rádio deste cidadão vai fora da banda, 
bem como o seu conhecimento da legislação e a "Ética Operacional" (que é 
matéria de exame de ingresso ao serviço no Brasil) também vão fora da banda 
de Radioamadores.

Exemplos como este vemos aos montes, e infelizmente sempre existirão, 
particularmente preferia que ele colocasse mesmo seu Echolink fora da banda, 
assim não atrapalhava que faz bom uso do espectro de frequência.

Quanto a turma do Josefes, não posso falar muito, pois eu também usei a 
"faixinha" nos 11m e 40m a alguns anos antes de ser prestar exames para 
radioamador, que eram de 6 em 6 meses. Mesmo antes de decidir pagar a taxa 
de uso da Faixa do Cidadão os 11m. Ao menos éramos uns "piratas bonzinhos" 
pois não atrapalhávamos ninguém, nem nenhum serviço de utilidade pública. 
Codinomes "Estação Zero", "Pica-Pau", "Gavião" coisas assim, mas ainda assim 
havia disciplina e acima de tudo "Ética", pois não se aproveitava do suposto 
anonimato para fazer "parvices" e coisas tolas. Por muitas vezes já ouvi 
muitos operadores sem licença a operar fora das faixas com muito mais 
civismo e Ética que muitos radioamadores licenciados, dexistas famosos. Não 
é apologia à pirataria, mas sim a realidade.

Quanto a utilização de sistemas nas faixas de serviço público, acho isto da 
mais falta de respeito, ainda mais aérea,
pois coloca vidas em risco. Já não bastam as dificuldades que os serviços de 
Segurança/Saúde e outros serviços públicos devem superar para manter-se em 
funcionamento, ainda vêm um operador de rádio a atrapalhar e interferir. 
Assim já é demais não é?

Na cidade e região aonde morava em Santa Catarina, pequena entre 10 e 20 mil 
habitantes, são vários os casos aonde radioamadores acionaram a polícia via 
rádio informando delitos em andamento, o qual na maioria das vezes acabavam 
sendo surpreendidos pela Polícia de modo eficaz e rápido. Sabemos que é 
proibido fazer transmissões nestas frequências, mas nos casos de real 
emergência, a polícia ficou grata pela colaboração dos radioamadores.

é assim....
espero que a ANACOM encontre uma solução equilibrada para o caso.

73 Fabiano PY5RX


----- Original Message ----- 
From: "Carlos Mourato" <radiofarol  gmail.com>
To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
Sent: Tuesday, May 15, 2007 1:42 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Echolink para Amadores 
deRadiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMore de TonyWakefield-VK3ZTR.


Caro Fábiano

Repare que a maioria não é contra o uso do echolink, e mesmo aqueles que não
gostam de usar, como é o meu caso, não são a favor da proibição. Eu encontro
muita utilidade no echolink ou no EQSO ou qualquer outro sistema digital, e
acho que toda a evolução é bem vinda. Considero que existem muitos colegas
que encontram no echolink a unica forma de comunicar, seja por computador,
seja através dum simples rádio, seja por meio de um repetidor ligado a um
sistema de IP seja como for. Nada disso eu coloco em questão. Apoio as
ideias novas, e assim mais tarde, tambem a ARLA de que sou vice presidente,
se canditará a um echolink, e eu votarei a favor como é lógico. Conheço
colegas, excelentes técnicos, como o caso do CT1FZC, que se dedica com alma
e sabedoria aos sistemas de "voice over IP" e que coloca muitos serviços ao
alcance do amador. Basta para tal relembrar o belissimo serviço que a LARS e
outras associações tem prestado à ARLA na transmissão do radiojornal, com a
cordenação do Freitas. Como vê caro Fábiano, apesar de parecer o contrario,
é bem mais dificil encontrar neste forum pessoas que são frontalmente contra
o echolink, do que pessoas que são a favor. Tenha em atenção que não usar ou
não gostar, não é o mesmo que ser contra.
O que eu sou contra, frontalmente, e repito, frontalmente, é fazerem das
bandas de amador um local sem cordenação alguma, sem respeito pelos demais
utilizadores do espectro, sem respeito pelas recomendações da IARU.
Implantarem echolinks a "granel" na banda de VHF, com os seus escassos 2 MHz
de largura, e com 800 KHz reservados a repetidores, é um absurdo completo,
quando existem espaços  livres e muito mais apropriados para echolinks em
UHF. Felizmente existe uma maioria de colegas conscenciosos que já só usam
UHF para os seus sistemas. Não aceito que coloquem echolinks nas bandas
consignadas às emissões em BLU, mas isso já aconteceu. Não aceito ser
incomodado por um operador que se dirigiu a mim com maus modos porque estava
a interferir num echolink acabado de colocar em funcionamento, numa
frequencia que eu já usava diariamente à anos. Eu não sou dono de frequencia
alguma, mas os echolinks tambem não, e na falta de regulamentação deve
imperar o bom senso. No minimo eu é que estava a ser interferido pelo
echolink, pois eu estou completamente legal e os echolinks não existe em
Portugal um unico legal!   Não me venham com a historia de que sim, estão
com licenças etc!..Mostrem as licenças em publico e assim acreditarei. Os
que existem estão  em em regime de tolerancia, com acordos "apalavrados" ou
em regime de testes. Não aceito escutar a mesma estação em VHF em 5
frequencias ao mesmo tempo, como já me aconteceu. Não aceito que um simples
QSO entre 2 colegas nos EUA, estivesse a ocupar frequencias em Portugal sem
nenhum interluctor aqui.
Por isso Fabiano, o que eu aceito é que exista ordem na instalação e uso de
tais sistemas. Que os proprietários e usuarios do echolink tenham
consideração pelos demais utentes do espectro, para evitar atritos. Que a
ANACOM, quanto antes, legisle sobre o assunto, e que estabeleça regras a
seguir por todos sem excepções. Que o UHF seja uma banda de eleição para os
echolinks, e que seja aproveitada para fazer outros testes com o sistem de
voice over ip. Que acabem as inteferencias mutuas entre aqueles que usam e
os que não usam echolinks. E que de uma vez por todas Portugal saia do
marasmo legislativo sobre o radioamadorismo, em que se encontra à maios de
10 anos
Façam-se as leis e cumpra-se o estipulado, que ninguem mais vai dizer que
está ou não está legal, que está fora da frequencia etc!!!..
Para terminar Fabiano!...O operador a que me referi antes, que se dirigiu a
mim com modos improprios, sobre eu estar a interferir num echolink acabado
de colocar no ar, teve o desplante de me responder nos seguintes termos:
"Não estou para me chatear! Se for preciso até ponho o echolink fora da
banda pois o meu rádio vai a todas"...Citei palavras desse senhor. Se fosse
um amador de radio a sério teria estado calado em vez de dizer estas
besteiras, mas cada um é como é. Colocar um echolink fora da banda de amador
ainda é mais grave do que as parvoices que disse o dito senhor, mas isso é
só para o colega Fábiano ver, que nem sempre essses sistemas estão nas
melhores mãos. Alguns estão até nas mãos de elementos do famoso grupo dos
"Josefes" que apesar de terem indicativo,  andavam sempre a fazer QSOs
piratas em 6643 KHz, com indicativos como "Zé da Burra", "Zé do telhado" "Zé
dos pacotes" etc!  Repare que esta  é uma frequencia consignada a serviço
móvel aéreo.  Acha isto correcto fabiano??

73 de CT4RK



Em 15/05/07, Fabiano Moser - PY5RX <fabianomoser  gmail.com> escreveu:
>
> Bom dia,
>
> Venho aqui nesta lista democrática e livre, manifestar minha experiência e
> opinião a respeito desta modalidade chamada ECHOLINK. desculpem o email
> extenso.
>
> Alguns pontos do email do Francisco me chamaram a atenção, e concordo em
> pleno no que diz respeito as 3 situações, podendo ainda acrescentar mais
> algumas.
>
> 4) Tive um grande e querido amigo chamado Thiers Marcondes de França PY5ZQ
> (QRT), militar reformado, amante do Radioamadorismo, de idade avançada e
> visão debilitada que lhe trazia dificuldades em operar seus rádios. O
> computador lhe ajudava a  "manter contato" com seus velhos amigos
> radioamadores, pois utilizava fontes grandes no Windows facilitando assim
> a
> operação com o programa Echolink. E como ele haviam outros mais, alguns
> que
> já quase nem conseguiam falar, com 90 e tal anos, tenham certeza, jamais
> vou
> esquecer isto, que vontade! amigos que da cama do hospital com um HT
> conversavam com os amigos. Cada história....
>
> Não me atrevo sequer a dirigir uma só palavra contra a atitude e o uso do
> Echolink deste nobre amigo radioamador, que muitos QSO's fez nas bandas de
> rádio, e via no Echolink um amigo, parceiro solitário que estava sempre
> presente no seu shack e que lhe ajuda a manter-se ativo em seus QSO's.
>
> 5) Tornei-me radioamador numa cidade do interior do estado de Santa
> Catarina
> no sul do Brasil, aonde fiz vários amigos, aonde aprendi a dar os
> primeiros
> passos neste hobby, mas logo fui morar noutra cidade (Curitiba) 260Km a
> Norte. Ficaram se os amigos, vieram outros novos, mas o contacto
> permaneceu
> graças a esta modalidade Echolink. Não tinha a mesma essência é claro, mas
> devido as circustâncias era a única maneira. E meu destino me leva cada
> dia
> mais longe destes amigos, mas o contato ainda permanece, alguns ainda não
> possuem acesso a rede de internet, pois vivem em cidades pequenas do
> interior aonde poucos a têm.
> Nem todas as pessoas têm acesso a equipamentos e antenas de HF, nem sempre
> a
> propagação permite estes contatos, e nem sempre os custos da tecnologia de
> internet banda larga está acessível a todos.
>
> A soliedariedade de um só operador, beneficia muitos outros !
>
> Cada radioamador identifica-se com uma modalidade;
> Cada radioamador possui uma necessidade;
> Algumas vezes não nos resta outra possibilidade, podendo ser útil numa
> situação de emergência; (Conheço casos reais)
>
> Para mim é necessário regulamentar e organizar. Faz uso quem se
> identificar.
>
> Tenho plena certeza que esta modalidade vêm a beneficiar muito mais
> pessoas
> no mundo todo, do que gerar incômodo ou mal estar as pessoas.
>
> Para mim o Echolink é um avanço do radioamadorismo, assim como o DSP e os
> modos digitais, EME, RTTY, PSK, SSTV etc, mostrando que nossos rádios
> estão
> cada dia mais digitais, e a união "Rádio-Internet" era e é cada vez mais
> inevitável.
>
> Cada QSL têm um valor particular a cada operador, seja em CW, SSTV, SSB,
> ou
> se preferir via Echolink, assim como cada QSO também é. Coisas iguais
> possuem valores diferentes para cada pessoa.
>
> Não vejo razões para proibir, ou condenar, pelo contrário, precisamos
> evoluir e aprimorar, pois acredito que a essência de um radioamador nunca
> se
> perde. O radioamador é um cientista e curioso por natureza, inventor,
> amigo
> e também "um grande malucooo!"
>
> É assim que evoluímos, discutindo nossas idéias e opiniões.
>
> 73 a todos.
> Fabiano PY5RX
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Francisco Costa, CT1EAT" <listas_ct1eat  sapo.pt>
> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
> Sent: Monday, May 14, 2007 11:37 PM
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Echolink para Amadores de
> Radiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMore de Tony Wakefield-VK3ZTR.
>
>
> > Caros colegas
> >
> > O assunto dos "echolinks" começa a parecer o dos "exames de morse".
> > O primeiro sofre de "dores de crescimento" e tem problemas de afirmação.
> > O segundo não quer morrer, e todos os argumentos são bons para o
> defender.
> > Certamente que, em ambos os casos, há prós e contras. A possível solução
> > para o problema está em ponderar os factores, e saber qual é a
> tendência.
> >
> > Quanto à banda que deve ser usada, parece haver um amplo consenso: UHF.
> > Eu, naturalmente, também estou de acordo.
> >
> > Quanto ao interesse/utilidade da "modalidade", parece haver muitas
> > reservas.
> > Eu também as tenho, e por isso mesmo não me manifestei antes sobre o
> > assunto.
> > No entanto, após ler os "n" emails sobre este assunto, e alguns artigos
> > sobre o
> > tema, identifiquei 3 situações (não necessariamente em Portugal) em que
> se
> > justifica o uso do "echolink".
> > 1. Um OM muda de QTH, e a nova casa está numa zona em que é proibido
> > montar antenas exteriores, ou o seu uso é fortemente limitado.
> > 2. Um OM, em razão da idade, passa a residir num lar de idosos (ou na
> casa
> > dos filhos, etc.) e apesar de não poder instalar uma estação de amador,
> > gostaria de continuar a ter contacto com "os rapazes do seu tempo".
> > 3. Uma associação quer fazer um QSO com a ARISS, mas por motivos vários,
> > não o pode fazer via rádio.
> >
> > Talvez existam mais casos, mas eu apenas consegui identificar estes.
> > Para todos eles o "echolink" é a única solução, a daí eu os aceitar.
> > No entanto, no mais puro sentido da palavra, não se trata de
> > radioamadorismo.
> > É antes um sucedâneo, que a meu ver deve ser tolerado, mas não
> estimulado.
> > Por esse motivo, as frequências deveriam ser fora do alcance dos CT5.
> > De contrário nunca irão sentir necessidade de mudar de categoria e
> > operar em HF pois, como já ouvi dizer, podem falar para a Austrália
> > com um "walkie-talkie"...
> > Quanto aos demais, fica ao juizo de cada um usar ou não usar.
> > Eu não uso. Parafraseando um slogan dos anos oitenta,
> > "Echolinks? Não, obrigado."
> >
> > 73 F.Costa, CT1EAT
> > www.qsl.net/ct1eat
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BPL/PLC ......No thanks!!!
Best 73 from:
regards from:
CT4RK
Carlos Mourato
Sines - Portugal

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